Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Роботизированная 7-DSG (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Замена масла в 7-DSG (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=766)

Сальдо 23.11.2010 10:59

Замена масла в 7-DSG
 
Недавно был на ТО4. Сказали надо менять масло в ДСГ и фильтр?!!! Насколько помнил фильтра там нет, но думаю они лучше знают. Масла и фильтра в наличии не оказалось - "должны прийти на склад, но можно заказать и индивидуально". Пошел заказывать и... я был прав фильтра у 7дсг нет, попутали с 6дсг. Так может и с периодичностью замены масла попутали?

Сейчас начал рыться и по 7дсг вообще не могу найти периодичность замены масла. Кто чего знает?

Rost 23.11.2010 11:02

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Сальдо,

Эту темку пока не обсуждали.
Вроде бы раньше еще на старом форуме говорили, что масло не меняется...

Сальдо 23.11.2010 11:11

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Начинаю прозревать!!!
В механике действительно масло меняется только при ремонте. А 7-ДСГ в этом плане та же механика. Так на кой черт, извините, в ней масло менять? В 6ДСГ понятно - там масляные фрикционы в качестве сцепления, а у нас то сухие диски. Масло работает точно так же, как и на механике.

Ну граматюки на сервисе. Хотя конечно каждый может ошибаться. Хорошо хоть сразу не поменяли.

Pridurok 23.11.2010 11:14

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Сальдо, если ДСГ 60000 км выдержала, то поменять масло не грех (учитывая температурные перепады, естественный износ и наличие совмещенного дифференциала.

Все же мехатронику полегче будет переключать передачи. Да и синхронизаторам легче трудиться по свежаку.

Уточните,может замена масла - это не блажь ОД, а рекомендация (запоздавшая и превентивная) по ДСГ.

Trevel 23.11.2010 11:17

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Банальный развод или еще более банальный непрофессионализм работников СТО ОД!!!!
Там, в картере 7-ДСГ, даже сливного отверстия для масла нету, если мне склероз не изменяет!!!! :diablo:

andropovv 23.11.2010 11:18

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Если собираетесь ездить дальше на авто, то меняйте. Я бы махнул.
Это из той же оперы:
менять масло в двиге после первых 5000 пробега или нет.

Pridurok 23.11.2010 11:19

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Trevel, отсосут - глубокое место известно.

Trevel 23.11.2010 11:23

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Pridurok,А КАК этот процесс осуществить технологически???
Как обычно-через анус,т.е. НЕКОНСТРУКТИВНО, если заливное отверстие есть, а сливного нету,а??
И каким МОЖЕТ БЫТЬ техрегламент по работам, если инструкцией эта процедура не предусмотрена в принципе????:shok:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 23545)
отсосут - глубокое место известно.

:haha:
Гм, ход Ваших мыслей мне нравицца!!!! :good:
Как в анекдоте - сильно сосать нада-шибко заколдованный!!!! (с) :haha:
Кто за эту работу, равно и последствия в работе КПП ПОТОМ будет отвечать?????:diablo:
ИМХО, прямой запрос Владельца на ФГР должен внести ясность!!!!

andropovv 23.11.2010 11:23

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Trevel (Сообщение 23546)
А КАК этот процесс осуществить технологически???

Поддон откручиваешь и сливаешь.:haha:
Кстати у старых фордов, в АКПП нет сливного отверстия, а по регламенту масло меняется каждые 50-60 Ккм.

Pridurok 23.11.2010 11:26

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Trevel, предположил выше.

Синтетика и в коробке разлагается на первоначальные составляющие.

А техрегламент всегда может появиться - до кой поры ДСГ менять, и сцепления, и мехатроники?

Может от масла происходят затруднения переключения, вызывающие затруднения работы сцеплений?

andropovv 23.11.2010 11:28

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Да чё упираться. Не хотят менять не нужно. Дело лично каждого.:)

Trevel 23.11.2010 11:28

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 23551)
Поддон откручиваешь и сливаешь.

1.Если он (поддон!!) есть...
2. Если есть (гипотетически!!!) техрегламент на подобные действия! Напоминаю, что в нашем случае - нет НИКАКОЙ офф. инфо по методике разборки/сборки 7-ДСГ!!!!
3. ДОПУСТИМ, сняли поддон (или что там есть!!!) слили масло, нужно закрывать, а НИКТО не знает - болты одноразовые или нет, прокладка новая ставицца или просто на герметик лепицца, сколько масла заливать в КПП - столько сколько было при сливе или КАК по Книге написано?????

Список вопросов и отсутствия ответов можно продолжать!!!!! :diablo:

Pridurok 23.11.2010 11:30

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Trevel (Сообщение 23546)
Гм, ход Ваших мыслей мне нравицца!!!!

Вот только не надо ерничать.

Пробка сливная всегда может появиться.

Важно, что бы регламент был честный и обоснованный, от производителя, а не инициатива разводящая от ОД.

andropovv 23.11.2010 11:31

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Trevel
Это размышления человека, который ищет причину чтоб оправдать своё бездействие. Но это ваш выбор.:)

Сальдо 23.11.2010 11:31

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от pridurok (Сообщение 23539)
Все же мехатронику полегче будет переключать передачи. Да и синхронизаторам легче трудиться по свежаку.
Уточните,может замена масла - это не блажь ОД, а рекомендация (запоздавшая и превентивная) по ДСГ.

Да мне кажется, что разнцы нет для масла - мехатроник включает или ваадитель. Но сейчас буду звонить - пусть уточняют, тем более что новый приемщик довольно грамотный. Старого после моего разбирательства с ФОЛЬКСпредставительством с треском уволили. Слава богу больше никому врать и мозги компасировать не будет. Но пока это не отдельная рекомендация точно, потому что разобрались с манагером, что он ошибся и попутал с 6ДСГ насчет фильтра, вот и по периодичности это точно была не 7ДСГ.
Чего решат-сообщат - отпишусь.

Pridurok 23.11.2010 11:35

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Сальдо, вот за это, огромное спасибо! За последующую отписку.

Самое главное - старт дан. Способ и цена - не имеют значения.

Trevel 23.11.2010 11:36

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 23556)
Вот только не надо ерничать.

Не хотел Вас обидеть и прошу прощения, если это произошло!!!! :blush:
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 23556)
Пробка сливная всегда может появиться.

Я только "ЗА", по крайней мере не навредит!!!! Опять-же КПП постоянно модернизируецца, все может быть!!!! Может и полку перевариваемого момента в последних модификациях поднимут до 300-350Нм.... :yahoo:

Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 23556)
а не инициатива разводящая от ОД.

Точно-точно, особенно если Клиента в ремзону не пускают и проверить факт замены будет ПРОСТО невозможно...
Классно, человек "купит" 1л масла, оплатит "работу" в размере 1-1,5 часа и уедет в прекрассном настроении и со старым маслом в КПП!!!!!

Pridurok 23.11.2010 11:40

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Trevel, да, какие обиды?

Я же сам подставиля.

Сальдо 23.11.2010 11:40

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Trevel (Сообщение 23554)
нет НИКАКОЙ офф. инфо по методике разборки/сборки 7-ДСГ

Да, вот копаюсь и ни черта по сервису. Есть одно исключение, но по ремонту. Помницца когда-то, исчо в той "прошлой жизни", Pridurok давал ссылку на фильм фольксовский по ремонту 7ДСГ. Кому интересно, можно эту "прошлую жизть" прошерстить.

И исчо. Если пробки нету, так это надо прокладку наверное тода заказывать. Опять же, если поддон есть, и его можно снять, без снятия коробки. Надо освежить конструкцию в памяти.

Pridurok 23.11.2010 11:45

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Сальдо, нет. Не давал.

Я, напротив, утверждал, что ДСГ7 не ремонтируется в условиях сервиса, что меняются только крупные узлы.

Проверьте, пожалуйста.

Trevel 23.11.2010 12:00

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 23557)
Это размышления человека, который ищет причину чтоб оправдать своё бездействие.

О каком бездействии идет речь, не поясните????:blush:

Смоделирую ВОЗМОЖНУЮ (не дай Бог!!!) ситуацию - моему ОД стукнула в голову блажь поменять мне масло в КПП - предложили, я согласилссо, исхитрились-слили старое масло, еще больше исхитрились и залили новое.... К ПРИМЕРУ снимали поддон или КПП полностью или еще че-нить извращенного свершили и.... ВДРУГ, через 2-3-4 месяца у меня чавой-то в КПП нехорошего приключилось -умерла скоропостижно!!!!
Начинаецца кипишь и оказываецца, шо ОД переусердсвовал и НЕТУ на это Регламента и утвержденных процедур.... В идеале-они это признают и меняют мне КПП по куланцу и/или за счет ОД... Или, что более вероятно, начинают хитрить, юлить, взрывать Мне мозг и разводить на замену КПП за мое бабло...
Или долго и нудно судицца, пытаясь разделить ответственность за замену масла в КПП и ее поломку...
Гемор еще тот, не так ли????

ИМХО, поспешные и необдуманные, неподтвержденные нужными бумагами/ссылками/регламентами ДЕЙСТВИЯ скорее всего принесут больше вреда чем БЕЗДЕЙСТВИЕ.... По крайней мере в подобном случае....:blush:

renault 23.11.2010 12:10

Re: Замена масла в 7-DSG
 
мне когда сцепление меняли сказали и масло поменяли тоже.
типа вылилось немного, решили его заменить от греха подальше.

Сальдо 23.11.2010 12:49

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Проверил, действительно не совсем так, ну дак времени прошло, поэтому уточняю.
Вот здесь http://clubsuperb.ru/forum/viewtopic...=asc&start=420 давались ссылки на устройство и там же (http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=page05_02e) есть ссылки на пару видеофильмов.

Добавлено через 31 минуту

Позвонил мастеру-приемщику, уточнил. Действительно регламентной работы по замене масла нет, но они как дилер рекомендуют менять через 60 тыс. А решать - дело хозяйское. Правда насчет технологии замены сначала уверил, что есть заливное и сливное отверстия, но потом как-то сам засомневался насчет 7ДСГ.

Так что необходимость замены у меня лично под баальшим вопросом осталась. С одной стороны недорого, 1,7 литра всего. Но если бы дело было только в деньгах. По своему богатому опыту - без необходимости лучше никуда не лезть, особенно нашим механикам. Да и завод не стал бы утверждать, что масло выдерживает весь срок эксплуатации, если бы не было хорошего "запаса прочности". В движке конечно масло палится-окисляется нещадно - отсюда 15000 интервал. В 6ДСГ масляные фрикционы сцепления - понятно 60000км. А в механике 7ДСГ чего сгущать краски?

На обычной механике кто менял масло или собирается?

koteyka 23.11.2010 13:18

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 23573)
На обычной механике кто менял масло или собирается?

Пока не задумывался на этим вопросом в виду небольшого пробега - 38 тыс...:pardon:

Trevel 23.11.2010 13:28

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 23573)
По своему богатому опыту - без необходимости лучше никуда не лезть, особенно нашим механикам. Да и завод не стал бы утверждать, что масло выдерживает весь срок эксплуатации, если бы не было хорошего "запаса прочности".

Полностью согласен с Вашим видением ситуации, по крайней мере в оценке рисков от кривых рук....
По поводу превентивной смены масла в КПП (и ДСГ и чистой "механики") не заморачиваюсь в принципе, больше интересуют успехи и/или неудачи Производителя в плане повышения ресурса блока сцеплений... Это сможет значительно повысить уверенность при эксплуатации авта в целом... А возможное снижение ресурса мехчасти КПП из-за ухудшения характеристик масла ТАМ - оставляю на откуп Производителю и куланцу....

По моим скромным рассуждениям - процент выходов ДСГ из-за внутренних механических поломок ВНУТРИ КПП значительно ниже, чем из-за некорректной работы сцеплений и/или мехатроников, не так ли????:blush:

Модернизация блока сцеплений на перевариваемые моменты и в целом на увеличение надежности узла меня бы больше порадовала, чем появление сливной пробки в картере КПП!!!!:good:

Леонид 23.11.2010 18:21

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 23573)
Так что необходимость замены у меня лично под баальшим вопросом осталась. С одной стороны недорого, 1,7 литра всего.

на самом деле там не совсем простая механика, автоматика в любых режимах передачи шустро перетыкает, а теперь представьте себе как тяжко синхронизаторам при переходе с 1ой на 3ю
на ручке можно и не торопиться и воткнуть плавненько или по обстоятельствам

Pridurok 23.11.2010 18:24

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Леонид, так в ДСГ синхронизаторы о 3-х и 2-х кольцах.

Леонид 23.11.2010 18:28

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от pridurok (Сообщение 23696)
так в ДСГ сонхронизаторы о 3-х и 2-х кольцах.

поэтому и увеличили, а то все это развалится
но большая ступенька в паре 1-3 и 2-4 весьма приличная нагрузка!
в чистой механике такой разницы впринципе нет, но на 2108 кпп со сближенным рядом вроде подольше жили в отличии от стандарта

Pridurok 23.11.2010 18:43

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Леонид, согласен, что синхронизаторам приходится трудно.

Однако, согласитесь, жалоб нет. Все боле сцепления и гидравлика управления ими глючит. При этом на синхронизаторы никто пока не не обратил внимания - ни за 20 тк, ни за 90 тк.

Леонид 23.11.2010 18:48

Re: Замена масла в 7-DSG
 
продуктов износа там многовато должно быть, на трассе и сцепления дольше живут
сравнить бы из коробок после разной жизни масло и осадок
боюсь разница будет, это еще один момент который останавливает меня от покупки этого чудо устройства

Trevel 23.11.2010 19:21

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 23702)
сравнить бы из коробок после разной жизни масло и осадок

Если быть на 99,999% уверенным, что в 7-ДСГ применяется какое-то определенное трансмиссионное масло от ВАГа, то нет ничего проще, с более-менее верной оценкой состояния масла по диэлектрической проницаемости поможет справицца прибор такого плана, как
Прибор для контроля состояния масла OilCheck TMEH 1
http://www.mapro.skf.com/images/i_tmeh1.jpg

Прибор OilCheck позволяет контролировать состояние масла посредством сравнительного измерения его диэлектрической постоянной. Посредством сравнения результатов измерения с помощью SKF OilCheck нового и использованного масла можно точно определить его состояние. Диэлектрическая постоянная масла напрямую зависит от степени его деградации и загрязнения, поэтому данный метод позволяет оптимизировать интервалы замены масла и свести к минимуму износ машин. Примечание:
Прибор SKF OilCheck - не аналитический прибор. Он предназначен только для сравнительного определения состояния масла. Результаты измерений позволяют отслеживать тенденции изменения свойств масла одной и той же марки. http://www.mapro.skf.com/images/blackbullet.gif Определяет состояние масла связанное с:
Содержанием воды
Попаданием жидкого топлива
Содержанием металлических частиц
Окислением http://www.mapro.skf.com/images/blackbullet.gif Простой и компактный прибор http://www.mapro.skf.com/images/blackbullet.gif Удобный цифровой индикатор
Про такое и иное, пользительное оборудование можно почитать здесь:
http://www.mapro.skf.com/mp3000r.htm

Pridurok 23.11.2010 19:22

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Trevel, зачетный прибор и полезный.

Trevel 23.11.2010 19:25

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 23709)
зачетный прибор и полезный.

Ну дык на том и стоим... :crazy:
с помощью такой "шарманки" я и определил приемлемый для себя и своей машинки интервал замены моторного масла в двигателе!!!!:blush:

Сальдо 23.11.2010 19:28

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 23695)
на самом деле там не совсем простая механика, автоматика в любых режимах передачи шустро перетыкает, а теперь представьте себе как тяжко синхронизаторам при переходе с 1ой на 3ю на ручке можно и не торопиться и воткнуть плавненько или по обстоятельствам

Шустро перетыкает потому, что передача включается заранее, пока работает другой контур, а не потому, что синхронизаторам быстрее работать приходится. Коробки убиваются в основном водительскими ошибками (например недовключениями, несинхронной работой сцепления и рычага, "бросанием" сцепления и проч.), которых мехатроник не допускает, работает на порядок четче любого водителя.

Леонид 23.11.2010 19:51

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Сальдо (Сообщение 23711)
Шустро перетыкает потому, что передача включается заранее, пока работает другой контур

речь не об этом!
робот во всех случаях втыкает следующую шустро (в половинке коробки) и нагрузка там приличная!

Alexey80 16.01.2013 10:57

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от Trevel (Сообщение 23710)
Ну дык на том и стоим... :crazy:
с помощью такой "шарманки" я и определил приемлемый для себя и своей машинки интервал замены моторного масла в двигателе!!!!:blush:

И какой он, если не секрет? :)

Кирилл 16.01.2013 11:07

Re: Замена масла в 7-DSG
 
это надо в личку спросить,этот дядя щас везде редкий гость...

Аквариумист 15.11.2017 11:29

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Приветствую. Наконец-то нашел нужную тему. Странно.что 2013 года вопросов по замене масла нет.
Так надо менять в ДСГ 7 ? Оф дилер(автопрага) сказал,что рассчитано на весь срок службы. Возникает вопрос,а какой он огда,этот срок службы? Но дилерам верить не всегда надо.:))
Прошел 108 тыщ. Ничего отрицательного не замечал в работе коробки.

iSewen 15.11.2017 11:37

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Аквариумист, нужно менять, VAG указал срок хранения оригинального масла в герметичной таре 3 года, а при использование оно типа вечное :)
За 100 тыс менял 3 раза. Масло грязное сливается темное, думаю заменить лишним не будет, хоть будешь примерно понимать состояниие коробки по количеству стружки в масле.
Благо стоит данная процедура не дорого, можно поменять самостоятельно, работы на полчаса, ну и самого масла 2 л, оно тоже не дорогое.
Ещё можно гидравлическую жидкость в мехатронике поменять, там всего 1 литр. Менял недавно вместе с маслом в коробке.

Vladmir 15.11.2017 11:49

Re: Замена масла в 7-DSG
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 542415)
Аквариумист, нужно менять, VAG указал срок хранения оригинального масла в герметичной таре 3 года, а при использование оно типа вечное :)
За 100 тыс менял 3 раза. Масло грязное сливается темное, думаю заменить лишним не будет, хоть будешь примерно понимать состояниие коробки по количеству стружки в масле.
Благо стоит данная процедура не дорого, можно поменять самостоятельно, работы на полчаса, ну и самого масла 2 л, оно тоже не дорогое.
Ещё можно гидравлическую жидкость в мехатронике поменять, там всего 1 литр. Менял недавно вместе с маслом в коробке.


А номерок масла где-то мелькал?


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot