Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Видимо, все-таки забортная температура влияет на работу ДСГ.
Однако, коллега, как решается вопрос с куланцем? И второе, принципиальное. Идея с заменой мехатроника была высказана по знакомству или в результате изучения вопроса ОД с одновременными консультациями с ФГР?

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч, не знаю причем тут температура, эффект пропал совсем и даже не повторяется. Сейчас уже тепло +19 даже было.
Вопрос никто ничего не изучал, приехал к знакомому механику, озвучил тему. Он сказал перепрошьем, затем мехатрон. Заметил, что коробас лучше стал работать, дерганья ушли. Только иногда и совсем слабые.
Даже и не знаю что и делать. Еще в пятницу на акцию по замене газо.... механизма.:)

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Ох-хо-хо, еле дочитал. С самого начала прошерстил полностью со всеми ссылками, два дня ушло. Это ещё спасибо Артёму - почистил.

Итак, можете и меня поздравить, уже классика жанра, около 65 тыщ км (как и у Elmario) + три недели, как гарантия кончилась - несколько дней как начал улавливать те самые вибрации при переключении с 1 на 2, да и с 3 на 4 кажется заметней переключение стало. Вибрации - это же настолько характерная всем изношенным механическим сцеплениям пробуксовка, что просто диву даешся, какие могуть быть в подобных случаях у специалистов сомнения - однозначная неисправность, причем именно сцепления. Либо такие "специалисты", либо сознательно голову морочат.
Сильно сомневаюсь, что мехатроник может сильно влиять на износ без заметных хорошо ощутимых несуразностей в переключениях, чего у меня точно и рядом не стояло за весь период эксплуатации. Тем более именно на четных передачах более слабое из двух сцеплений. Причем пробуксовки с 1 на 2, где более резкий скачек в оборотах и моменте, чем с 3 на 4, где обходится просто чуть большей паузой. Так что думаю мехатроник практически не при чем, дело в малом ресурсе самого сцепления. Да, перепрошивка, как и замена мехатроника может дать кратковременный результат, если уменьшается время смыкания сцепления. Только ещё немного износа и всё возвращается на круги своя, что и наблюдается в предыдущих случаях. Поэтому думаю, что замена мехатроника, перепрошивка - как сопутствующие операции можно конечно, но однозначно сцепление на замену. Вопрос, насколько срочно?
Уверен производитель давно отслеживает такую бяку, потому постепенно меняет конструкцию сцепления, увеличивая ресурс. Ну так и надо блок сцеплений поновее ставить, что скорее всего сам закажу и сделаю. Должны быть взаимозаменяемые все, очень редко когда наоборот делается. Тип своей коробки посмотрю, сцепления в каталогах и цены попробую на днях порыться, когда время будет. Отпишусь.
Пока вот такие мысли в итоге сварились. Да, думаю надо таки Васю себе заказать, да проверить коробку на ошибки. :лол:А то жаль до Василия далеко!

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Сальдо,

А какая версия коробки? LKN?

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

2 года назад вроде они и шли
Я так понимаю это самые прорблемные коробки были:rolleyes:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

RESPECT,

так и у меня стояла такая...

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

RESPECT, не знаю у меня последняя коробка, 24000 тыс пробег сцепление также приговорили к замене

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

По определению не может быть у вас такая. За последние пол года уже третье поколение идёт. С сентября пошла mlc. Там вообще полностью сменили сцепу. И оно не подходит к предыдущим коробкам.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

zhenjasja, а букавки какие? последняя по моему была у корейца...

Добавлено через 1 минуту

andropovv, я о том же. как-то выкидывал свои буковки - МРJ (навскидку). выпуск 10-11.2010, а после меня еще были.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

andropovv, возможно

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

почему? за 8 месяцев номатать 24000 проще простого :rolleyes:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

RESPECT, чего гадать? есть в нише и в мануале инфо.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Да, эта самая lkn. Открыл сервисную книжку - lkn 9893. Двигатель cr 118kw cdaa. Чех.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

последняя mlc
6000 пока пробежал

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Сальдо,

У меня такая же.
Меняли lkn на lss (производство август 2010) в октябре 2010. К тому времени уже вовсю шла mlc. Чем они различаются кроме прошивок в Атланте мне разъяснить не смогли. Было известно, что производитель работает над сцепой и её ресурсом, в т.ч. над используемым материалом. Тревел вроде бы тоже ничего не раскопал.
Но видимо по каким-то особенностям, например, по крепежу, версии дальше lss не подходят для наших авто. Тревелу его khp меняли тоже на lss летом 2010-го. И сцепа отдельно может не подойти...

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Rost, отличия по меньшей мере в креплении- стоит другой подрамник, рычаги, кронштейны крепления... В общем отличаюцца автивки ( машины-укр.), а вот с блоками сцеплений непонятка- на все модификации КПП, судя по Экзисту, идет один номер блока сцеплений... Почему это так????:shok:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Да вполне может быть, что конструкция и картера, и других частей КПП разная, а блока сцеплений одинаковая (может только материалами отличаться).

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Завтра еду менять сцепление. Новое берут со склада, где оно пролежало уже год. Номер детали сообщу. Однако, поскольку на деталь, купленную за деньги гарантия 2 года, то и не парюсь

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Неправда ваша, Александр:). У меня машина 22 июня 10 года сделана, коробас mlc:blush:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Возможно. Только те кто отписывал за машины того времени писали о MGL.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

andropovv, подпишусь
8.06.10 коробка MGL

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Наконец нашел время покопаться в инет магазинах запчастей, примерно прицениться к сцеплению DSG.
Вложение 1697elcats.ru дает действительно только один номер 0AM198141D.
Но оказалось, что модификаций много, отличаются последней буквой. Первая без буквы, следующие от A до G. Вот здесь все: http://www.skoda-live.ru/parts/?&page=118
Последняя естественно 0AM198141G, взаимозаменяемые, что подтвердилось ещё в одном каталоге http://www.autopiter.ru/PriceList.as...g=2&id=2842722

По ценам. Самые распространенные: Exist 43500, 45300; Emex ещё дороже. Из тех, что пользовался сам, лучшая цена 37500 в 1001 запчасть. Из неизвестных ранее 34900 http://www.autopiter.ru/PriceList.as...g=2&id=2842722

Здесь поставка 4 дня обещают при 37900 http://www.neoriginal.ru/search/num/0AM198141G/city/320


Список модификаций коробок http://vag.ilcats.ru/skoda/part/pid/.../2/subgrp/4519

Вложение 1698

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

точно ведь, а я и забыл про это.
У меня машина сделана 26 июня 2010 года.

ps Рядом стояли наверное :rolleyes:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Предварительно расскажу про сегодняшнюю ситуацию при сдаче машины на замену сцепления. Я в шоке:shok:. этим процессом можно заниматься до бесконечности. Напомню, что рекомендацию на замену сцепы и куланц дал завод-изготовитель после 2-х дней каких-то муторных тестов. Договорился, что буду менять сцепу с куланцем у другого ОД. Записался на сегодня. Однако, мастер-приемщик мне сообщил, что не считает нужнымменять сцепу, пока они сами не проверят необходимость ее замены. на все мои рассказы про то, какой путь я прошел, он вежливо разорвал ранее подготовленный им же наряд заказ на замену и выдал наряд на диагностику:diablo:. Может, он и прав. но затянуть вопрос еще на месяц и прийти к тому же выводу, что устранить вибрации можно только методом ненаучного тыка. Ну их на хрен:diablo:. В конце концов посадили мне в машину спеца и опять я начал исполнять трясучую арию на своем супербе. Мастер:" Ну да, вибрации есть, но сказать однозначно, что это из-за сцепы я не могу. Схема по нашей практике следующая. Перепрошивка, но она у вас сделана. Проверка шрусов с их полной разборкой, далее - замена мехатроника, далее- сцепы и потом коробки" однако, возможно. что и по желанию клиента, начнем с замены сцепления. Тьфу. Потерял 2 часа и все же взяли в работу. Теперь буду докладывать о результатах...

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч, значится уже отлежавщееся, дождавшееся своего часа звездного.

Всем бы так везло, однако.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч,

Чудный сказ. Зная пробег сцепы , вероятность, что это она (даже без твоих рассказов о выводах другого сервиса) - огромная. У ребят видимо не слишком много опыта по коробасу нашему. Сцепа вперёд, ну а шрусы, пожалуй на десерт....

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Ещё пару дней наблюдений. "На холодную" никаких вибраций на 2-й, рывков на 4 нет и даже специально не мог добиться, как только не пробовал (как раз температура воздуха упала до 1-2 град). А вот когда коробка прогреется - начинают проявляться, но пока немножко - проблема в зародыше. Более отчетливо пробуксовка на 2-й проявляется при трогании в повороте. Ещё один важный момент. Пробуксовка сцепления ощущается не только при переключении, но и при резком разгоне после движения ползком на 2. Не раз заметил при проезде лежачих полицейских. Так что все посылы на мехатроник очень маловероятны, тем более на шрусы. "Сказать однозначно" они блин не могут! Однозначно редко сказать можно - всяко бывает. Только всегда ремонт начинается с наиболее вероятного. Что за дебильный принцип - начинать с чего подешевле? Спеецыыыыы! На тазах надо тренироваться машины ремонтировать, а особенно диагностировать. У кого мозги на месте и приличный опыт, тот пробуксовку сцепления от других вибраций легко отличает.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Сальдо,

Моя первая сцепа впоследствии начала давать проскальзывание на оборотах около 4000.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Да нет, именно они меняли мне ВЫПу полтора года назад и мастер сразу процитировал мой термин про тогдашний пружинный звук. Главное в моем рассказе другое. Клиент сам прошел се этапы согласований, дождался очереди на замены сцепы за свой счет, а емку предлагают идти по кругу, только с другой стороны. Может за заменой сцепы надо будет менять мехатроник. Хрен редьки не слаще. Важно, что во всех случаях компьютерная диагностика бессильна. Есть только 3 неизвестных и все они сутьт пресловутый "черный ящик". Извините за сравнение, но любого покойника вскрывают, чтобы установить причину смерти. А здесь, просто меняют блоки и даже не разбирают, чтобы выяснить степень износа. Мне так и сказали, - сцепление даже старое не вскрывается, поэтому его состояние они изучить не могут. Куда катится модерновый мир!!! И так во всем. Нет давешних спецов, хоть в механике, хоть в медицине. Есть только технари, меняющие одни запчасти на другие, а если комп ничего не покажет, то в силу вступает метод ненаучного тыка:pardon:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Даа, ставит жисть раком, как они уже достали, "специалисты" пенисуальные!!!!:diablo:
Признаюсь как на духу - надоели уже эти "ожидания смерти, которые хуже смерти!" (с) периодически отслеживаю состояние своего сцепления, мысленно смиряюсь с тем, что это таки расходник, который менять придецца МАКСИМУМ на 50-60 тыщах пробега, а в городах-миллионниках и того меньше.... Вопрос в том, что и поменять бы машину рад, только СуперБ так прикипел к душе, что и 10000-12000грн (1300-1500$) раз в 40-50 тыщь км отдать не жалко, тем более, что в моем случае это пару лет эксплуатации....
Не могу заставить себя смотреть на другую авту, хоть сам себя кусай!!!!! От гидроавтоматов-сплошное расстройство теперя, а "механика"... для души, но не для городской дергатьни!!!!:blush:

Интересно, а если ЗА СВОЕ бабло покупаешь у ОД блок сцеплений и ставишь его там-же - какая по сроку гарантия на деталь и работы,а???12мес, 24мес, или по пробегу как-то????
И если позже (в рамках гарантии на деталь и работы!!) накроецца мехатроник - можно ли предъяву Дилеру сделать по работоспособности узла????
Шо по этому поводу говорит ваш ЗоЗПП????

И еще, для себя ПРЕДВАРИТЕЛЬНО решил так - если когда-нить буду менять блок за свои деньги, старый заберу, распотрошу (расклепаю заклепки) его, посмотрю своими глазами - в чем-же там проблэм, может не так страшен черт, как его малюют,а???? :wnk:
Помницца на Мерсе 190-м 2,5Д развалилссо двухмассовый маховик, узнали цену-глаза на лоб вылезли... а руки схватились за молоток и дрель... вытачили деталюшки у дяди-токаря, собрали потом так-же как было и ездили еще 2-3года....:good:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч,
Вскрывать им ФГР запрещает, по-словам товарищей из Антланта, они и рады бы препарировать.. Только снял-поставил...

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч,Может в связи с вновь вскрытыми данными по модификациям блоков сцеплений (см на пред. страницах) не стОит брать с полки то, шо лежало у них цельный год и уже снято с производства,а???? :idea:
Как я понял, щас модификацыя G самая распоследняя - вот на ее и уповать???
Каламбур однако - нужно найти в энтом сцеплении "точку G" :haha:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Дело в том, что его цена - 29тыр, с учетом куланца получается 9.5 тыр и на него будет гарантия 2 года, т.к. установлено у ОД. Думаю, это серьезный аргумент в пользу моего выбора. Опять же Пулково - ОД и фольксвагена и шкоды. У них очнь большой поток клиентов, но вот за 2 года ушла только одна сцепа под замену. Это хороший знак

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч,

Они до победного меняют шрусы и мехатроны:wnk:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Интересно другое. Завод предлагает менять именно сцепление, а они говорят, что у них свой взгляд на последовательность эмпирического процесса устранения глюка

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Коллеги, я в шоке:shok::shok::shok::shok::shok: от наших ОД. Оказывается 6 нормо-часов на замену сцепления фактически растягиваются на 3-5 дней. Я то наивный , сдав авто сегодня в 11 часов утра сижу спокойно на работе и жду звонка. Недождавшись, позвонил сам и в ответ услышал без комментариев, что в лучшем случае увижу свою машину в конце пятницы, а в худшем в ВОСКРЕСЕНЬЕ:diablo::diablo::diablo:

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч, Это нормально для пулково-авто. Там механики работают 3 через 3 (впрочем, как и везде). Мне когда делали крышу, специально уточнил, когда начинается новая трехдневка. Сказали - в воскресенье. ОК, пригнал машину, отдал. Звоню во вторник - что-как? - а мне говорят, что моя смена будет в четверг. То есть, машина была в работе ровно 1 день, а потом стояла 3 дня, а потом еще 3 дня делали, а потом снова 3 дня стояла. В итоге вместо того, чтобы взять и сделать ее за 3+3 и 3 дня простоя, т.е. 9 всего, мне ее делали 1+3+2 с 6-ю днями простоя, т.е. 12 дней.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Михалыч,

Мне заменили за день. Фактически конечно быстрее, просто я оставил машину с утра и забрал вечером, и со всей коробкой так же было. Так что это либо от перегруженности Пулково, либо от неумения, или всё-таки решили начать со шрусов :)

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

в споре за нормочасы обычно прошу подменный авто, т.к. при работах свыше 2-х часов должны давать, ни разу не дали... зато коробку за день поменяли, правда на ауди, но суть та же.

Re: ПРОБЛЕМА С 7ДСГ!
 

Подменное авто дают на 3 дня и только для гарантийных машин. Что касается процесса замены сцепы, то мне объснили, что это мол сложнее, чем замена коробки. Сначала снимают коробку в сборе со сцепой, отправляют в цех трансмиссии, там их расчленяют, присобачивают новую сцепу, потом назад на установку, потом настраивают и т. П. Но главное, при приемке в ремонт ни одна сука не сообщила, что 6 нормой- часов- это 5 дней работы в переводе с пулковского:diablo:

Добавлено через 28 минут

Товнадеюсь мой опыт будет полезен последователям:pardon:арищи, спасибо всем за поддержку и дружеское участие:friends::friends: надеюсь, мой опыт пригодится другим