|
Беседуем обо всем Просто разговоры. Общение на темы, выходящие за рамки других разделов. |
|
Опции темы |
22.03.2013, 09:02 | #81 | ||
Активный Супербовод
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
|
Re: Учим русский язык
Цитата:
Наверное, вопрос в том, что понимать под украинским языком. Старый зык простых право/левобережцев, советский суржик или современный украинский, разработанный Грушевским? (По Евроньюс был такой перевод «Банки Кипра позакрывались на выходные» - явно для человека русский не родной). Иной пример, когда русский «слишком родной». На том же Евроньюс описывали юбилей Вагнера. Основной наш переводчик (такой в очках, кучерявый и немолодой!) несколько раз перевел как «Кольцо Нибелунга». Сразу видно – русский. Наверное, потому, что Вагнера у нас не очень величали, Сталин не любил. (Гимн «Люфтваффе» - фрагмент из Вагнера). Цитата:
В старославянском не было буквы «У». Она обозначалась двумя ОУ = «Оукраина поплакала». Ну да это уже в прошлом. А Шевченко вообще писал «на Вкраїнi милiй». Да и часто писал не є, а русское е. ЗЫ. Кстати, Нечуй-Левицкий – учиталь Грушевкого, - когда они разошлись писал, критикуя Грушевского примерно так: «они (не помню с кем) сидят там в Австрии и придумывают язык, вставляя иностранные слова, - главное, чтобы было подальше от русского». |
||
22.03.2013, 14:32 | #82 | |
Опытный Супербовод
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
|
Re: Учим русский язык
Цитата:
Поясню. Например, "дом". От него синтезом получаем целый букет других существительных: домик, домишко, домишечко, домище, домина. Какие из этих слов (обозначающих все разное) включены в словарь, а какие просто подразумеваются на основании общих правил? Отдельной словарной статьи будет удостоено слово "домовой". А домовенок и домовеночек? Так что, английский с его "на каждый вид чиха - отдельное слово" не факт что впереди русского по их общему количеству. |
|
22.03.2013, 16:03 | #83 |
Активный Супербовод
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
|
Re: Учим русский язык
Comdir, с замечанием по поводу специфики английского согласен. А в целом – извините. Слова не рождаются на голом месте. Иначе неандертальцы писали бы научно-литературные трактаты.
Перфразируя, я бы так сказал: если англичане на каждый чих придумывают слово, мы же на каждый чих придумываем заимствование. И то транскрибируем, то транслитерируем, то морфически, то фонемно – сами не знаем, как надо. Да и «чихов» своих у нас стало маловато. Подражаем. Буксуем. Я уж не говорю, что само «руководство» порой выражается как-то приблатненно. Недавно Г.Алибасов по ТВ доказывал какой-то маме, что если ребенок воспитывается на блатняке и в 3 года напевает «Владимирский Централ», то это нормально. Почему мы и затеяли этот разговор, как мне кажется, - потому что в отличие от инета, где можно изъясняться практически как угодно,лишь бы тебя поняли, - любое обращение в «иной мир» - будь то ТВ или радио – сразу показывает, как деградирует язык = сиречь общество. В Великобритании такого не услышишь. В Германии тоже говорят на наречиях, но публично говорят на Hochdeuch, а есть еще и Buehnesprache, т.е классически-правильный немецкий. Всё-таки принято на публику говорить правильно. А не так как в Думе или в Доме-2. Не хотелось бы иметь такую невестку, какие там «бэкают», «мэкают» и т.п. А на экзамене я слышал, как студент говорил про Питер: «Сигналом к революции послужил как бы выстрел с «Авроры». Я встрепенулся, было подумал, что он «глубоко копает». На поверку оказалось, что нет. Он так изъясняется. Слова-паразиты стали нормальными в речи. Русский все больше превращается в сленг и сводится к новоязовским междометиям. А потом будет по дому гулять Эллочка-Л. Поэтому я, как и 366, хочу «окультуриваться». Поэтому и приводим современные «странности языка». Что даже само по себе интересно. Мы не занимаемся менторством (во всяком случае я) – мы, если угодно, удивляемся… и растем. Чтобы дети могли говорить на русском, а не на пиджинрашэн. |
22.03.2013, 19:31 | #84 |
Опытный Супербовод
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
|
Re: Учим русский язык
Трудно что-возразить, полностью согласен с высказанным сожалением по поводу деградации разговорного русского.
Этот процесс действительно происходит на глазах и отражает деградацию самого общества. Очень хорошо помню появление на арене "как бы". Чисто новорусский паразит. Как только чиновники выстраиваемой вертикали стали врать и ни за что не отвечать, а делать только вид и создавать видимость - так сразу в устной речи стал появляться этот союз. Обозначая подсознательный уход говорящего от ответственности. По сути это стало маркером вранья. Иногда очень помогает его присутствие в речи коммерческого партнера. Помогает не сделать ошибочных выводов и не обольститься обещаниями говорящего. |
22.03.2013, 20:01 | #85 |
Активный Супербовод
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,101
|
Re: Учим русский язык
Откуда взяться грамотности, если идет активная замена русских слов иностранными словами (имхо, гаджеты, бутики, шопинги и т.д.). Молодежь сидит в сети, книжек не читает (вижу по своим детям и на этой почве постоянно воюем).
Последний раз редактировалось Барсук СПб; 22.03.2013 в 20:18. |
24.03.2013, 15:27 | #86 | |
Активный Супербовод
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Москва-Коломна-Таруса
Сообщений: 1,562
|
Re: Учим русский язык
Вчера поздно вечером краем глаза смотрел «Код да Винчи».
Там Епископ, сидя в самолете, говорит: «Это лишь маленькая тОлика (чего-то там)». Насколько знаю, правильно говорить толИка, с ударением на «И». Стоя перед «Тайной вечерей», ученый говорит: «Ублажьте прихоть немощного старика». Ну, оставим на совести профессора «ублажьте» - это, скорее, старорусское, - возможно, старик часто в инет «залазит» (как сказал опять же вчера премьер г-н Медведев). Однако, ублажать что-либо или чему-либо, мне кажется, в корне не по-русски. Ублажать =- угодить, удовлетворить чем-нибудь, доставить удовольствие кому-либо, чем –либо. Но не чему-либо! Т.е угодить, ублажить можно только живое существо, а не его прихоть или слабость. Цитата:
Правописание Э - Е Сайт с заголовком «Правила русского языка» http://www.therules.ru/vowels-3/ вызвал некоторое недоумение. Цытата: «Буква э пишется только в следующих русских словах: этот, этакий, этак, экий, эк, эй, эх, эхма, эва, эге. В иноязычных словах употребление буквы э определяется следующими правилами: В начале слов э и е пишутся в соответствии с произношением, например: с одной стороны — эра, эллин, этика, экзамен, эвкалипт, с другой стороны — егерь, ересь, Европа, ералаш. После гласных (кроме и) пишется преимущественно э, например: поэзия, статуэтка, маэстро. Но в отдельных случаях, определяемых в словарном порядке, пишется е, например: проект, проекция, траектория, реестр, геенна, феерия. После гласной и пишется е, например: диета, диез, пиетет, пиемия, гигиена, реквием. После согласных пишется е, кроме слов пэр, мэр, сэр, а также некоторых собственных имён, например: Улан-Удэ, Бэкон, Тэн. Если слово начинается с буквы э, то написание э сохраняется также после приставки и в составе сложного слова, например: сэкономить, переэкзаменовать, одноэтажный, двухэлементный, квинтэссенция, полиэдр.» Может, я не прав, но: хороший советский композитор ГлиЭр, оказылся «супротив правил»?а хечбЭк, МанхЭттен, лЭптоп, или Кэт из «Штирлица», «селинджерский» дзэн-буддизм? В отношении иностранных слов, описанные правила, кмк, действуют узко. Видимо, нужны дополнения. |
|
24.03.2013, 22:15 | #87 |
Опытный Супербовод
Регистрация: 08.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,297
|
Re: Учим русский язык
Фамилия может как угодно писаться, на фамилии правила не действуют. Гражданин Борсук будет правильно, и Барсуков -тоже правильно. Уж как назвали. Так и Глиэр. Остальные приведенные примеры придется числить исключениями. Куда ж без них в русских правилах! ;)
|
25.03.2013, 11:35 | #88 |
Почетный Супербовод
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 13,683
|
Re: Учим русский язык
Это опечатка или специально? Или я всю жизнь раньше слово "цитата" писал неправильно?
Хотя со школы помню: цыган на цыпочках подошёл к цыплёнку и сказал "цыц!" (в остальных случаях, учила нас Нина Михайловна, после "ц" пишем "и"). Простите великодушно, что влез тут со своими деревенскими 10 классами...
__________________
Супербовод в отставке |
25.03.2013, 11:50 | #89 | |
Интересующийся Супербовод
Регистрация: 27.12.2012
Адрес: МО
Сообщений: 309
|
Re: Учим русский язык
Цитата:
|
|
25.03.2013, 12:10 | #90 |
Почетный Супербовод
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 13,683
|
Re: Учим русский язык
Mike71, что было - то было. Но это отдельная тема, и очень грустная (я про то, как и чему учат в школах сегодня)
__________________
Супербовод в отставке |
Метки |
грамотность, не и ни, Орфография |
|
|