А не купить ли мне другое авто?????

[Trevel]

Сообщение от Леонид

а так выбор дизеля пока видно вопрос религиозный

Сообщение от Михалыч

Верно подмечено.

Бурно, очень бурно одобрям-с!!!!!
Даже не знаю чего добавить... так оно и есть!!!!

Сообщение от Михалыч

Наткнулся на одну статью, где четко математически доказывалось, что экономика владением дизелем начинает выходить в нули(даже не в Плюс) по сравнению с бензинкой эдак года через три после покупки. Это, если с ДТ не влетишь

И это тоже чистая правда, если только авто не используецца как развозное по коммерции... Хотя, положа руку на сердце и читая Форумы - восторги владельцев новейших, мощных, экономичных и навороченных малообъемных дизелей по мере увеличения пробега (к 100тыс. км и выше!!!) чуствительно снижаюцца, во многой степени "благодаря" нашему топливу, качеству обслуживания, тяге к "порысачить" и рваным городским пробегам, где системы рециркуляции, изменения геометрии ТРК и пр. вместе с подубитыми форсунками дают о себе знать!!!!!
Так что ПОКА я хоть и люблю дизеля, но при РАЗУМНОМ выборе между тем-же 1,8-2,0ТСИ и 1,6-2,0ТДИ ЦР - всетаки ГОЛОВОЙ бы выбрал бензинку...
... а сердце просит 2,0ТДИ ЦР+4х4+6ДСГ!!!!!

[Михалыч]

Сообщение от trevel

Так что ПОКА я хоть и люблю дизеля, но при РАЗУМНОМ выборе между тем-же 1,8-2,0ТСИ и 1,6-2,0ТДИ ЦР - всетаки ГОЛОВОЙ бы выбрал бензинку...

Основные посылы той статьи были следующие:
1.Изначально дизель дороже;
2.Необходимо докупить аппаратуру по его сохранности (таймеры работы после выключения и пр.)
3.Желательность долива всяких присадок для профилактики качества ДТ
4.Проблемы с ремонтопригодностью, в частности, отсутствие хороших спецов и дороговизна зап.частей.
Ну и даоее в этом роде...

[Леонид]

Сообщение от Михалыч

Основные посылы той статьи были следующие: 1.Изначально дизель дороже; 2.Необходимо докупить аппаратуру по его сохранности (таймеры работы после выключения и пр.) 3.Желательность долива всяких присадок для профилактики качества ДТ 4.Проблемы с ремонтопригодностью, в частности, отсутствие хороших спецов и дороговизна зап.частей.

1 да но не радикально (140 и 160-152 тот который тси)
2. лучше посидеть лишнюю минуту, предпусковик в холодные места все равно желательно, из больших плюсов всегда тепло!
3. лучше намного стало, не зря ВАГ удлинил интервалы, а форд давно 20000 (тема тоже религиозная)
4. турбина на бензин дорогая, а если потрошить голову с кучей клапанов, то еще неизвестно где дороже окажется

еще касаемо стоимости эксплуатации, то в пробках дизель заметно меньше кормить надо, если зажигать, то внимательно смотрим на Леман не зря там регулярно трактора выигрывают, так и до Ф-1 доберутся

[Trevel]

Сообщение от Леонид

1 да но не радикально (140 и 160-152 тот который тси)

Ну 1,5-2 кило у.ё. тоже деньги, согласитесь.... Хотя при стоимости авта в 37-39 килобаксов и не столь принципиальные, согласен в общем!

Сообщение от Леонид

2. лучше посидеть лишнюю минуту,

Это даже не обсуждаецца - полезно!!!! Хотя в том-же 1,8ТСИ нашем уже предусмотрен эл. моторчик, который после глушения двигла принудительно гоняет ОЖ к турбине для качественного охлаждения! Интересно в обновленных 2,0ТДИ ЦР эту штуку не взяли на вооружения - было бы просто кайфово!!!!!

Сообщение от Леонид

3. лучше намного стало, не зря ВАГ удлинил интервалы, а форд давно 20000 (тема тоже религиозная)

Весь негатив от соблюдения таких интервалов (15-20 тыс. км) проявляется на пробегах за 80тыс км. когда турбины и системы рециркуляции забиваюцца сажей, которой все равно больше чем в Европах!!!!!

Сообщение от Леонид

4. турбина на бензин дорогая, а если потрошить голову с кучей клапанов, то еще неизвестно где дороже окажется

Изначально бензиновый ТРК и механизм изменения геометрии меньше подвержен влиянию качества/серы в топливе чем дизельный... вопрос теплового баланса, я более чем уверен - инженеры просчитывают, т.е. все ДОЛЖНО БЫТЬ учтено....
Головки блока цилиндров с "кучей клапанов" (с) - а что тут не так??? Если будут "бока" - они всплывут достаточно быстро, в пределах гарантии... А вот проблемы с камерой сгорания 2,0ТДИ (трещины в районе форсунок и т.п.) - особенно у любителей чиповацца ( у них значительно раньше!!!) - таки присуцтвуют, или не правда!!!!
ИМХО, основная причина их появления - способность машины и мотора ехать очень быстро и агрессивно, что естественно провоцирует водителя ТАК ездить....

Извиняюсь за может быть путанные рассужденья и может быть ошибочное ИМХО....

[Леонид]

Сообщение от trevel

Ну 1,5-2 кило у.ё. тоже деньги, согласитесь.... Хотя при стоимости авта в 37-39 килобаксов и не столь принципиальные, согласен в общем!

налоги прилично подрастают со 150, еще страховка поболее

Сообщение от trevel

2,0ТДИ (трещины в районе форсунок и т.п.) - особенно у любителей чиповацца ( у них значительно раньше!!!) - таки присуцтвуют, или не правда!!!!

это фича, а не баг
есть такая проблемка, может и устранили, но вроде к страшным последствиям не приводит

а по топливу, ослиной мочи хватает

[Михалыч]

Сообщение от Леонид

турбина на бензин дорогая, а если потрошить голову с кучей клапанов, то еще неизвестно где дороже окажется

Конечно, опыта эксплуатации дизеля не имею, но был я прошокирован, когда на рено тестя из-за некачественного ДТ(хотя всегда на одной заправке он лил) полетели какие-то форсунки и обошлись они по очень божеской цене в 80 тыров, не считая работы.
Что касается количества топлива, потребляемого в пробках, то на холостых ТSI всего-то берет 0,6-0,7 литров в час. Однако, после вступления в ВТО ДТ скорее всего переплюнет бензин по цене. На Западе уже давно такая тенденция.
Опять же, степень вонючести случайно пролитого ДТ при заправке .

[Rost]

Сообщение от Леонид

Сообщение от trevel Посмотреть сообщение 2,0ТДИ (трещины в районе форсунок и т.п.) - особенно у любителей чиповацца ( у них значительно раньше!!!) - таки присуцтвуют, или не правда!!!! это фича, а не баг есть такая проблемка, может и устранили, но вроде к страшным последствиям не приводит а по топливу, ослиной мочи хватает

Так кто-то выкладывал немецкий тест Пассата 2006-го года выпуска 2.0tdi 170 л.с. с пробегом от 0 от 100000 км. Трещины были. Но с падением тяги они прилично намучились и не из-за трещин. Пока не обнаружилось, что беда в термодатчике. Теперь наверное этот двиг довели до ума. Однако версия в 140 л.с. потенциально надёжнее должна быть и экономичнее во всех отношениях, хотя и не такая улётная...

Добавлено через 3 минуты

Михалыч,
Относительно топлива вопрос вполне решаем с недавних пор уже Евро-5 ДТ доступен...

[Леонид]

Сообщение от Rost

Так кто-то выкладывал немецкий тест Пассата 2006-го года выпуска 2.0tdi 170 л.с. с пробегом от 0 от 100000 км.

скорее всего моих рук дело
Длительный тест VW Passat Variant 2_0 TDI_ Вечный пациент
сервис и у немцев хромает, только они мокрую дсг не сломали (там трудно разобраться что сильнее глючило), хотя стандартно ремонт начали с прошивки
трещины в голове у них обычное дело, 140 может и впрямь живучей окажется, еще касаемо ресурса кватрорутте щупало дизельного корейца тоже 100000 и двиг похоже почти до капиталки довело (тоже разбирали авто после теста на атомы)

[Михалыч]

Сообщение от Rost

Относительно топлива вопрос вполне решаем с недавних пор уже Евро-5 ДТ доступен...

Конечно, я помню про Лукойл и реклама его ДТ в прошлом году везде висела, мол БМВ рекомендует ДТ Лукойл.
Однако, как сказал наш коллега," Выбор дизеля, это вопрос религиозный", а следовательно, здесь больше прав имеет вера и чувство, чем голый рацио. Поэтому в наших рассуждениях каждый увидит то, что ему ближе...

[Rost]

Михалыч,

Эт точно! - Как говаривал тов.Сухов