Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Superb vs кроссовер (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=2143)

komnoff 21.03.2013 13:24

Re: Superb vs кроссовер
 
quatroddd, ни разу в жизни не встречал заводского линзованного ксенона, который бы светил хуже галогена :pardon:

366, :plus1: да еще и такая технологичная, что даже есть пимпочка слева под торпедо (у нас на Супе так ее нет) :haha:

ЗЫ: но надо признать, что дизель по трассе для такого гроба очень экономичен

366 21.03.2013 13:38

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 274194)
такая технологичная, что даже есть пимпочка слева под торпедо

Можете смеяться,но что бы найти ее я остановился на обочине вышел из машины и сунул голову под руль. Потом привык конечно на ощупь шарить.

mk86 21.03.2013 13:41

Re: Superb vs кроссовер
 
366, с подсветкой кнопок/ручек так всё плохо?

komnoff 21.03.2013 13:42

Re: Superb vs кроссовер
 
366, ну так я и говорю ну ооочень "высокотехнологичный" автомобиль :haha:

и опять таки на Супербе если даже выйти, сунуть голову под руль то ничего не найти вовсе... так что у 200 обширнее комплектация :haha:

366 21.03.2013 14:09

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 274210)
366, с подсветкой кнопок/ручек так всё плохо?

Ничуть не бывало. ПРИБОРЫ ! Они освещают все пространство приятным трупно сине белым дальним светом весьма не плохо. Вобщем не понятный автомобиль. В лесу все равно уаз буханка "рулит". Просто по трассе летать с грацией кирпича в водосточной трубе-жрет много и задние ряды сидений так себе-лавочки. Да пес бы с ним,пусть бы жрал. Но вот на Мурманск скажем ехать,заправок то и нет почти. Вроде бы дизель получше.Так ТО каждые 5 т.км. Это сьездил за пару тыщ туда обратно и все. На следующий раз уже километража не хватит. Выходит что? Раз в 3-4 т.км. сервис? Вобщем не понятный автомобиль.

Mr.I 21.03.2013 14:19

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 274052)
Mr.I и дело даже не в клиренсе, а в размере колес, именно они помогают забираться на бордюры или лезть в легкое бездорожье.

Не совсем верно, размер не важен, а вот высота профиля - это да:idea: Колёса могут быть огромными, хоть 20" , но если профиль 35-40, то можно смело забыть про бордюры и т.п.:лол: А если посмотреть на данный параметр (высота профиля) у современных среднеразмерных и компатных кроссоверов, то в среднем это значение равно 60 (реже меньше или больше, но как правило в пределах +/- 5), т.е. недалеко они ушли от 55 профиля Суперб на 16" дисках:wnk: Вот пороги и бампера у кроссов, как правило повыше и база поменьше, что несомненно даёт преимущество на бездорожье по сравнению с Суперб...
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 274052)
Насчет моды - тоже несоглашусь. А кросс, это тот же небольшой городской машин, практически с легковым управлением, только повыше сидишь, побольше колеса и полный привод.

Я настаиваю, что это мода, т.к. большинство людей, купивших кроссы просто не могут объяснить зачем они это сделали, кроме того они даже не используют те небольшие преимущества кроссов перед одноплатформенными легковушками. В лучшем случае припомнят доводы подобно вашим, в худшем признаются, что это модно или круто. Приведу лишь два примера коллег по работе: один купил Кайрона поддавшись на пиар своего зама, отказавшись от Гольф Плюс, лишь для того чтобы ездить на работу 1 км:durdom:, а второй ездит исключительно по выходным и только по трассе, расхваливая при этом свой РАВ 4 с 2.4 АКПП:durdom: И таких примеров кучи, из своего окружения я могу припомнить лишь одного -двух владельцев кроссов, который ездят на рыбалку, да по грибы, т.е. используют потенциал своих авто, а все остальные утюжат на своих псевдоджипах городской асфальт:)
Кстати, если ездить с головой, то и зима не будет доставлять много хлопот, с которыми более-менее справляются кроссы, а если уповать только на ПП и клиренс, то можно здорово насмешить людей - примеры того же владельца РАВ 4, который со словами "смотри, как паркуются на джипе" застрял в неглубоком снегу на парковке:haha:, или как выдёргивали владельца Кайрона отечественной Нивой на той же парковке, который с теме же словами решил проехать, чуть подальше:haha:
Собственно, я не отрицаю плюсов кроссоверов, но считаю что цену, которую заставляют переплачивать покупателя маркетологи, за тот же легковой автомобиль, но с чуть побольше клиренсом, чуть побольше колёсами и ПП (причём не обязательно:idea:), но при этом очень МОДНЫМ, неадекватна:durdom: Тем паче большинство покупателей переплачивает 30-50% стоимости одноплатформенных легковушек зачастую не понимая зачем им это - просто это модно и вдруг пригодится.
ИМХО кроссоверы это выбор, либо обеспеченных покупателей, которым не жалко переплатить за "вдруг пригодиться", либо тех, кому действительно нужны преимущества кросов регулярно.

lelik957 21.03.2013 15:15

Re: Superb vs кроссовер
 
[QUOTE=komnoff;274194]quatroddd, ни разу в жизни не встречал заводского линзованного ксенона, который бы светил хуже галогена :pardon:

значит вам просто не попадались такие авто, но это не значит что такого не бывает.

Arnage 21.03.2013 15:26

Re: Superb vs кроссовер
 
[QUOTE=lelik957;274239]
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 274194)
quatroddd, ни разу в жизни не встречал заводского линзованного ксенона, который бы светил хуже галогена :pardon:

значит вам просто не попадались такие авто, но это не значит что такого не бывает.

Ксенон (заводской) изначально лучше галогена хотябы тем, что он не нагревается так сильно как галоген, ввиду чего значительно меньше налипает слой грязи и дор.химии на фары...так что ксенон в любом случае будет светить лучше.
А вот биксенон-скорее баловство, реальной пользы от него мало.

mk86 21.03.2013 15:42

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от arnage (Сообщение 274242)
А вот биксенон-скорее баловство, реальной пользы от него мало.

и почему, если не секрет? Ведь
Цитата:

Сообщение от arnage (Сообщение 274242)
Ксенон (заводской) изначально лучше галогена хотябы тем, что он не нагревается так сильно как галоген, ввиду чего значительно меньше налипает слой грязи и дор.химии на фары...

хм... а биксенон от ксенона по температуре не отличается, кмк...

komnoff 21.03.2013 15:55

Re: Superb vs кроссовер
 
mk86, :plus1: да и как не крути а бишка на линзе, поэтому световой пучек в том числе и у дальнего света совершенно другой нежели в рефлекторной оптике...

ЗЫ: ездил ночью на тестевой А6, там ближний заводской ксенон а дальний галоген... при включении дальнего я вообще разницы практически не замечал... отвратительный свет :pardon:

mk86 21.03.2013 15:59

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 274248)
да и как не крути а бишка на линзе, поэтому световой пучек в том числе и у дальнего света совершенно другой нежели в рефлекторной оптике..

Согласен, просто аффтар предыдущего умозаключения противоречит сам себе.
А вот если вернуться к теме обсуждения, подскажите, плиз, от высоты автомобиля (типа, кросоовер-то повыше Суперба будет) качество освещения при прочих равных изменится?

Юрец 21.03.2013 16:02

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от olexa (Сообщение 274142)
(но с тремя свободными диффами - смешно, можно встать при одном вывешенном колесе

А электроника не помогает? Как на Супербе, имитация блокировки xds (или как то так).

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 274250)
качество освещения при прочих равных изменится

Должно, ведь площадь сечения пучка фары увеличится, т.к. она выше.

Артемий 21.03.2013 17:04

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от mr.i (Сообщение 274223)
Не совсем верно, размер не важен, а вот высота профиля - это да Колёса могут быть огромными, хоть 20" , но если профиль 35-40, то можно смело забыть про бордюры и т.п. А если посмотреть на данный параметр (высота профиля) у современных среднеразмерных и компатных кроссоверов, то в среднем это значение равно 60 (реже меньше или больше, но как правило в пределах +/- 5), т.е. недалеко они ушли от 55 профиля Суперб на 16" дисках Вот пороги и бампера у кроссов, как правило повыше и база поменьше, что несомненно даёт преимущество на бездорожье по сравнению с Суперб...

Профиль сам по себе в данном обсуждении ничего не значит. К примеру 205/45 и 245/45 - совершенно разные вещи. Нужно смотреть на абсолютную высоту профиля. Насчет "недалеко ушли" - тоже не понимаю 205/55/16 - внешний диаметр 630мм, 215/60/17(это средний размер колеса небольшого кросса, а можно поставить и больше, обычно запас по аркам есть) - уже 690мм. Разница в 60мм - это существенно. И я совершенно точно могу сказать что увереннее себя чувствовал в небольших сугробах на переднеприводном спортаже, чем на супе 4х4. И арифметика проста - почти две тонны на маленьких колесах и небольше чем полторы на больших. Суп попросту проваливается и вгрызается, а кросс как на лыжах:)

Добавлено через 2 минуты

значение хода подвески ксати тоже никто не отменял

Samotlor 21.03.2013 17:48

Re: Superb vs кроссовер
 
Артемий, малость заблуждаетесь: разницу в диаметре надо делить на два, либо сразу сравнивать радиус.
Я живу на Севере, и что такое снежная зима знаю не по наслышке. Так вот за последние лет 15 ни на одной переднеприводной машине ни разу не зарывался так чтоб не выехать самому. А вот владельцев кроссоверов, уверенных в великолепных вездеходных свойствах своих машин, повытащил не мало.

Оффтоп

Артемий 21.03.2013 17:53

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от samotlor (Сообщение 274267)
Артемий, малость заблуждаетесь: разницу в диаметре надо делить на два, либо сразу сравнивать радиус.

Я ни в чем не заблуждаюсь, зачем делить то? я и сравнивал диаметр, а не клиренс или еще что-то. А насчет застрявших паркетников - тут в голову приходят два тезиса
Чем круче жип, тем дальше .... за трактором.
Где твой жип проедет, туда моя матрешка даже не полезет
это уже психология..

Samotlor 21.03.2013 18:24

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 274260)
Нужно смотреть на абсолютную высоту профиля.

Профиль - это отношение высоты боковины шины к её ширине. Диаметр тут не по теме.

Артемий 21.03.2013 19:47

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от Артемий (Сообщение 274260)
Профиль сам по себе в данном обсуждении ничего не значит. К примеру 205/45 и 245/45 - совершенно разные вещи. Нужно смотреть на абсолютную высоту профиля

Samotlor, я не пойму что вам не понятно в моих словах. Под высотой профиля всегда понимают его отношение к ширине, то есть величина это относительная, я совершенно четко сказал что нужно смотреть АБСОЛЮТНУЮ высоту профиля, есть кол-во резины между диском и асфальтом. это кол-во в купе с размером диска и составляет диаметр колеса. И поправлял я поэтому mr.i, т.к. 205/55/16 и 245/55/17 это колеса совершенно разного внешнего диаметра и с совершенно разным кол-вом резины между диском и асфальтом, и говорить о сопоставимости высоты профиля(данном случае 55-го) в рамках обсуждаемого вопроса не корректно.

Arnage 22.03.2013 08:28

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 274247)
и почему, если не секрет? Ведь

хм... а биксенон от ксенона по температуре не отличается, кмк...

Оффтоп

mk86 22.03.2013 08:34

Re: Superb vs кроссовер
 
Arnage, Алексей, Оффтоп

Arnage 22.03.2013 09:39

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 274314)
Arnage, Алексей, Оффтоп

Оффтоп

quatroddd 22.03.2013 10:30

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

В супербе же напомню при этом будут загораться только лампы накаливания H3, что весьма логично.
Arnage, нет, дальний в супербе и H3 загорится и шторка подвинется на ксеноне, двойной дальний свет!!!

H3 нужно днем моргать и шторка на ксеноне дольше прослужит!

mk86 22.03.2013 10:32

Re: Superb vs кроссовер
 
Алексей, Оффтоп

Дим, опередил)))

quatroddd 22.03.2013 10:34

Re: Superb vs кроссовер
 
mk86, Ага...:wnk:

mk86 22.03.2013 10:34

Re: Superb vs кроссовер
 
Оффтоп

quatroddd 22.03.2013 11:04

Re: Superb vs кроссовер
 
http://www.autoreview.ru/_archive/se...1V2414_750.jpg
Цитата:

Благодаря собранной, энергоемкой подвеске Tiguan не только хорошо управляется, но и прыгает. И, что еще важнее, хорошо приземляетсяОффтоп
http://www.autoreview.ru/archive/201...V/IMG_5992.jpg
Цитата:

Вот они, раллийные гены! Длинноходная и энергоемкая подвеска Subaru позволяет не только эффектно прыгать, но и мягко приземляться

Arnage 22.03.2013 13:42

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 274329)
Оффтоп

Оффтоп


Добавлено через 55 минут

Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 274326)
Arnage, нет, дальний в супербе и H3 загорится и шторка подвинется на ксеноне, двойной дальний свет!!!

H3 нужно днем моргать и шторка на ксеноне дольше прослужит!

Оффтоп

Сергей т 22.03.2013 14:17

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 274326)
h3 нужно днем моргать и шторка на ксеноне дольше прослужит!

Че то я не вкурил. За работой фар не наблюдал, но думаю логика такая: - ксенон вообще в моргании участия не принимает, все делает галогенка, а шторка ксенона смещается только при включении дальнего (рычаг от себя). Так что моргайте на здоровье в любое время суток.

quatroddd 22.03.2013 15:00

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

За работой фар не наблюдал, но думаю логика такая: - ксенон вообще в моргании участия не принимает,
Сергей т, участвует, если вкл ближний!

Сергей т 22.03.2013 15:16

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 274362)
Сергей т, участвует, если вкл ближний!

Надо посмотреть. Если это так, то глупое решение.

Mox 22.03.2013 15:21

Re: Superb vs кроссовер
 
Сергей т, не глупое, очень хорошо ночью помогает остепенится едущим навстречу с дальним, на галогенку забить могут, а вот на ксенон дальний не забьешь, он как сварка по глазам, и сразу люди одумываются и замечают тебя

Сергей т 22.03.2013 15:22

Re: Superb vs кроссовер
 
Цитата:

Сообщение от mox (Сообщение 274366)
Сергей т, не глупое, очень хорошо ночью помогает остепенится едущим навстречу с дальним, на галогенку забить могут, а вот на ксенон дальний не забьешь, он как сварка по глазам, и сразу люди одумываются и замечают тебя

Для отрезвления можно рычажок и от себя нажать, а для предупреждения ксенон не нужен, достаточно галогенок. Представь: - ты едешь, никого не трогаешь, а тут добрый человек решил предупредить о засаде и бах тебе по глазам сваркой. Думаю будет неприятно.

Артемий 22.03.2013 15:46

Re: Superb vs кроссовер
 
При моргании для нашего ксенона ущерба никакого нет что днем, что ночью. Днем он просто не включается, точнее если выключен ближний - дальний реализуется только галогенками, а если ближний включен, то дальний ксеноновый пучок реализуется только шторкой, т.к. сама лампа уже горит.
Никаких кратковременных запусков ксенона на нашей машине нет в принципе. Все очень грамотно.

Добавлено через 1 минуту

А вообще предлагаю закончить дискуссию о любом ксеноне, т.к. ветка "немножко"не про то.


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot