Поведение на дорогах

[СтражДорог]

Согласен с LPS, что если уж вы считаете необоснованным наказание, то обсуждать надо не продажный суд, а закон, в рамках которого действовал суд (по крайней мере, предположительно).
Ну и давайте тогда уж что-нибудь делать. Даже у обычного гражданина есть совершенно законные возможности, чтобы внести изменения в любой закон. Ну так дерзайте! Кровь за кровь. Давайте предложим давать по 264-й вышку, чтобы уж точно никаких амнистий.
Но только давайте не забудем, что, повторю, никто из нас не застрахован от подобной ошибки. Пусть не педали попутать, так светофор проглядеть, пешехода не заметить и т.п. Ну, в общем, то, что от сумы и от тюрьмы не зарекаются, не я придумал.

[navysuperb]

Сообщение от LPS

прошу прощения, я правильно вас понял: если ваш родственник убъет кого-либо по неосторожности - это будет позором семьи, так?
просто ответьте: да или нет. Никаких комментариев не нужно.


*по неосторожности - например: собьет пешехода с летальным исходом переходящим дорогу в неположенном месте, случайно толкнет кого-либо в толпе тот упадет и ударится головой с тем же исходом ну и другие подобные ситуации.

Спрашиваете с весьма расплывчатой формулировкой, а потом сами же добавляете "уточнений", которые делают еще хуже.
Если имеется прямая связь между действиями/бездействием (намеренные, ненамеренные, ошибочные в следствие низкой квалификации или просто тупости) и печальным итогом этих действий, то какие могут быть оправдания? Сбил пешехода, который решил выскочить на дорогу там, где нельзя, при этом сам ехал соблюдая ПДД, это одна история. Сбил пешехода, который выскочил в неположенном месте, но при этом сам летел 120 по городу, да еще пролетев предварительно на "красный" это уже совсем другая история. Не находите?

[Scafandr]

Сообщение от СтражДорог

Согласен с LPS, что если уж вы считаете необоснованным наказание, то обсуждать надо не продажный суд, а закон, в рамках которого действовал суд (по крайней мере, предположительно).
Ну и давайте тогда уж что-нибудь делать. Даже у обычного гражданина есть совершенно законные возможности, чтобы внести изменения в любой закон. Ну так дерзайте! Кровь за кровь. Давайте предложим давать по 264-й вышку, чтобы уж точно никаких амнистий.
Но только давайте не забудем, что, повторю, никто из нас не застрахован от подобной ошибки. Пусть не педали попутать, так светофор проглядеть, пешехода не заметить и т.п. Ну, в общем, то, что от сумы и от тюрьмы не зарекаются, не я придумал.

Согласен с Димой. И что отличает порядчного человека от "несущего позор в семью", для него само проишествие уже самое худшее наказание и не боится он уже после этого тюрмы.... Никто не застрахован.... а что там в голове у данной дамы... кто его знает...

[LPS]

понятно. бесполезно...
оставтесь при своем мнении.
navysuperb,
я лишь повторю слова СтражДорог, :

Сообщение от СтражДорог

никто из нас не застрахован от подобной ошибки ..... от сумы и от тюрьмы не зарекаются, не я придумал.

[Scafandr]

Сообщение от navysuperb

Спрашиваете с весьма расплывчатой формулировкой, а потом сами же добавляете "уточнений", которые делают еще хуже.
Если имеется прямая связь между действиями/бездействием (намеренные, ненамеренные, ошибочные в следствие низкой квалификации или просто тупости) и печальным итогом этих действий, то какие могут быть оправдания? Сбил пешехода, который решил выскочить на дорогу там, где нельзя, при этом сам ехал соблюдая ПДД, это одна история. Сбил пешехода, который выскочил в неположенном месте, но при этом сам летел 120 по городу, да еще пролетев предварительно на "красный" это уже совсем другая история. Не находите?

Несомненно, поэтому рассматривается случай, нелепая ошибка, халатность и систематическое злонамеренное нарушение закона.

[navysuperb]

Сообщение от LPS

понятно. бесполезно...
оставтесь при своем мнении.
navysuperb,
я лишь повторю слова СтражДорог, :

И? Мы будем в капитана-очевидность играть?
Ну да, никто не застрахован. Т.е. этот тезис дает основания, чтобы прилагать все усилия, чтобы "отмазать" своего?! Ну вот в том числе и из-за этого у нас такая система координат, такое правосудие потому и существует эта тема на форуме. Потому что сначала браво пишем про "начинать с себя", а потом выясняется, что с себя начинать как то не хочется

[dohlik]

Сообщение от СтражДорог

Согласен с LPS, что если уж вы считаете необоснованным наказание, то обсуждать надо не продажный суд, а закон, в рамках которого действовал суд (по крайней мере, предположительно).

Дмитрий,безусловно есть вопросы к закону,который позволяет давать от условного до вполне реального срока наказание на усмотрение судей,вопрос в том,почему к власть имущим и их родне и т.д суд в 99% случаев применяет низжую меру наказания,а к обычному гражданину,не обладающему родством,знакомствами или крупными средствами в большинстве случаев близкую к максимальной.Тут тоже вопрос к закону,который дал судьям это право?Более того,часто вопрос возникает к квалификации содеянного.Я не владею достоверной информацией,получаю ее из сми,поэтому наблюдения у меня исключительно такие.

[LeftHook]

Ну ладно, защитники правосудия, я вот не возьмусь утверждать, что Шавенкова непременно должна была реально сесть с точки зрения справедливости.
Скажите, а как Вы думаете:
1. мамин пост, действительно, никак не повлиял на предоставление столь заметной отсрочки приговора?
2. какой срок получила Шавенкова если бы не огласка?

[СтражДорог]

Сообщение от LeftHook

Ну ладно, защитники правосудия, я вот не возьмусь утверждать, что Шавенкова непременно должна была реально сесть с точки зрения справедливости.
Скажите, а как Вы думаете:
1. мамин пост, действительно, никак не повлиял на предоставление столь заметной отсрочки приговора?
2. какой срок получила Шавенкова если бы не огласка?

Я не являюсь защитником правосудия, просто призываю не видеть в этом случае какую-то вопиющую несправедливость.
Что касается вопросов, то:
1. Я думаю, что мог бы повлиять, если бы дело не было предано огласке. Т.е. при всем желании замять бы это дело не удалось. В противном случае вызвало бы шквал обличительных постов в СМИ и соцсетях.
И я, кстати, совсем не уверен, что для федерального суда имеет какое-то значение, по сути, мелкая региональная сошка. Ни прямо, ни опосредованно. Теоретически можно предположить, что суд имеет какие-то блага от местной власти, в т.ч. неофициальные, но вынесение несправедливого приговора - это как раз было бы косвенным подтверждением тому.
2. ИМХО 2,5 года при максимальном сроке 5 - это немало. Причем, как уже было сказано, у нее есть несколько смягчающих обстоятельств.
Не исключаю, что если бы на ее месте была обычная мамашка без высокого родства, то срок дали бы еще меньший, т.к. суду можно было бы не бояться обвинений в предвзятости.
Ну и, опять же, к вопросу "сухой из воды". Я повторюсь. что судимость, даже снятая, это ярмо на всю жизнь. Формально она снимается (емнип через 8 лет), но по всем характеристикам она будет проходить как ранее судимая. И если ее не пристроят руководить каким-нибудь семейным бизнесом, то сама она на приличную работу нивжисть не устроится.

[navysuperb]

СтражДорог
Все очень просто. Вопрос маминого поста отпал бы, если бы этот суд выносил бы подобные приговоры с такими отсрочками всякий раз, когда перед ним представал бы кто-то с подобным нарушением и обстоятельствами смягчающими вину.
А по факту имеем кучу беременных и мамаш многодетных, которые осуждены за куда более безобидные правонарушения к реальной отсидке, без всяких отсрочек. Вы вот пример с гражданочкой, которая в украинское посольство звонила отвергли, типа там же не наказание по суду было. ОК, Толоконникова и Алехина, у них у обеих были малолетние дети, и что? За банальное хулиганство, (причем с точки зрения 25% населения, которые являются атеистами даже и на хулиганство то не тянет) словами нашего солнцеподобного "суд залепил двушечку" вполне себе реальной отсидки во вполне себе ИТК, без всяких поселений