Штрафы. Платите или нет?

[abola]

Сообщение от LeftHook

А сейчас городские автобусные маршруты субсидируются. В Питере по крайней мере.

эээ. так практически во всем мире так. ОТ это не бизнес

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от lefthook

Нет никакой надежды на то что все желающие смогут быстро перемещаться внутри ТТК на личном автотранспорте и при этом находить парковку для него в любой понравившейся им точке. Это в принципе невозможно при таком количестве населения.

согласен. необходимы ограничения, но так же не стоит забывать о решении существующих проблем, отсутствия связанности дорог и т.д. когда из района в район 2 пути или мкад или ттк это абсурд!

[ЭТО ОН]

У меня тут за домом бомбоубежище,внутри сдали все под тёплый паркинг, а на верху поле( размером с футбольное, где сабаководы только гуляют),так вот смотрю приехал бульдозер всё разровнял,потом притихли на 2енедели,и только потом мне позвонили в дверь и собирали (актив домов)подписи прттив постройки парковки,второй раз приходят уже с представителем муниципалитета и от застройщика(первый раз смухлевали суки),ну и я опять ставлю галку против, застройщик начинает распрягатся типа что плохого, места по 4тыс., всё ништяк,я говорю, а ничего что за и рядом с бомбоубежищем 2школы, поликлиника,аптека и почта и проезда всего 2 где машины не разезжаются, и мест нам хватает иди посмотри и ещё в подземном паркинге за 7тыс.полупустой в весенне- летний период.Говорю подпишу только в том случае если места для многодетных и инвалидов, ветеранов будут бесплатны,а со стальными заключите договор что не поднимите цену выше 4тыс,а то как в подземном паркинге все ставили по 6тыс,потом подняли до 9 и кое как опустили до 7тыс.он конечно прифигел.На данный момент пока вроде за спортивную площадку общего доступа, перевешивает.
А так район весь в асфальт закатали уже по самое не балуй своими карманами, и рейды периодически проходят как парконов возле метро,так и эвакуаторщиков.
Так что не всегда парковки к месту.Но это у нас просто мест хватает, хотя из за фитнес клуба,что в 10м от дома и поликлиники мест днём мало,но после 8часов хоть обпаркуйся.

[yurec]

Сообщение от abola

а если сейчас всё занято и все (почти) платят? но мест не хватает и значительно сужается проезжая часть?
может во всём центре есть места где можно сделать парковку под проезжей частью? и почему частные подземные парковки есть, а городских нет?

а когда была бесплатная парковка и бросали машины как попало то проезжая часть не сужалась? мне кажется наоборот в цивильный вид все превращается, ровненько вдоль проезжей части паркуются все, никаких 2 рядов. Так если мест не хватает на том что есть сейчас, то увеличивать плату до тех пор, пока не появятся постоянные свободные места, об этом уже писал. сколько стоят частные парковки в центре (я не знаю цен), знаю например частную парковку у ТЦ Метрополис, 100 руб час, и это далеко не центр, в центре сейчас дешевле, вот и желающих много. Думаю у нас во всей стране под дорогами проходят линии коммуникаций (и люки тому подтверждение), и если даже найдется клочек земли свободный от них, то там копать "золотое" парковочное место под несколько машин совершенно не выгодно, в первую очередь потому что никто не захочет платить за нее превышающую сумму.

[abola]

Сообщение от ЭТО ОН

Так что не всегда парковки к месту.Но это у нас просто мест хватает

естественно. это необходимо проектировать, что, как, какие потоки и т.д. в нашем мегаполисе нельзя ничего взять тупо и сделать, даже зачастую кажущиеся полезными вещи как открытие развязки, если она упирается в ремонт...

[navysuperb]

Сообщение от lefthook

Чтобы было быстро надо изничтожить пробки.
.

Надо, но только надо подходить к этому с умом и исходя из реальных условий и имеющихся резервов. Когда мы киваем на Европу с их опытом, то не нужно забывать, что условия у них и у нас, мягко говоря, различные. А самое веселое, что у Москвы и Питера есть хренова куча преимуществ, в виде огромных пространственных резервов.
Можно ведь и элементарно перенаправить потоки. Куча народу ломится в центр только из-за того, что множество госучреждений, в которых надо решить вопрос, зачастую на 15-20 минут времени, но при этом на дорогу в центр и обратно тратится 1-2 часа (и это еще неплохо если так). Можно это все вывести на периферию города, тем паче, что есть кольцевые? Можно.
Можно принять решение, что если городу необходим некий "деловой центр" с офисами и прочей лабудой, то опять же взять и разместить этот "деловой центр" на каком-то обособленном месте, чтобы он никак не пересекался с жилым фондом? Можно

[ЭТО ОН]

yurec, ага,а т.ц."Европейский"-ваще клиника,вокруг тролебус не может проехать,а подземный реально на 80%пустой и главное какие тачки стоят.

[abola]

Сообщение от yurec

а когда была бесплатная парковка и бросали машины как попало то проезжая часть не сужалась?

сужалась, и раньше во многих местах в центре была парковка запрещена, но люди нарушали правила и бросали авто. теперь они не нарушают, они вполне законно из 2х сторонней улицы сделали одностороннюю в 1 полосу где автобус не проедет. платные парковки в центре должны быть, это никто не обсуждает. речь о реализации, всего лишь... я считаю что в местах где возможно убрать авто с проезжей части под землю или еще куда, это надо делать, тем самым вместо одной машины под дорогой будет стоять 3-5-7 и дорога станет шире. можно будет в т.ч. сделать выделенку для ОТ если это необходимо.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ЭТО ОН

,а т.ц."Европейский"-ваще клиника,вокруг тролебус не может проехать,а подземный реально на 80%пустой и главное какие тачки стоят.

я вообще не понимаю кто его там согласовал

[СтражДорог]

Сообщение от ЭТО ОН

yurec, ага,а т.ц."Европейский"-ваще клиника,вокруг тролебус не может проехать,а подземный реально на 80%пустой и главное какие тачки стоят.

Ну это уже на подсознательном уровне у русского человека. Зачем платить, если можно бесплатно? Зачем идти 30 метров, если можно прямо у подъезда? Нужны годы, чтобы изменить мышление.

У меня двор тоже ломится от машин, вокруг куча почти бесплатных (3-4 тыр в месяц) паркингов, но народ продолжает упорно впихивать свои ведра в любую мало-мальскую щель, часто уродуя инфраструктуру и мешая другим. Им периодически обдирают бока, сносят зеркала, но они все равно не хотят парковаться цивилизованно.

[yurec]

Сообщение от ЭТО ОН

yurec, ага,а т.ц."Европейский"-ваще клиника,вокруг тролебус не может проехать,а подземный реально на 80%пустой и главное какие тачки стоят.

на примере того же Метрополиса, там раньше тоже вокруг него куча как попало брошенок было, теперь когда проезжаю практически всегда пусто, если ктото бросил, то уже патрульная машина и эвакуатор пакует клиента. Нормально, пожалел 100-200 руб (места на парковке всегда есть), отдаст в 40 раз больше... Там кстати и бесплатная парковка есть, небольшая напротив здания ингоса, но на ней уже в 8 утра нет мест и после 20-00 тоже мест нет, хотя казалось бы народ должен по домам разъезжаться, подозреваю люди прям в этих машинах и живут.

[ЭТО ОН]

Сообщение от navysuperb

Надо, но только надо подходить к этому с умом и исходя из реальных условий и имеющихся резервов. Когда мы киваем на Европу с их опытом, то не нужно забывать, что условия у них и у нас, мягко говоря, различные. А самое веселое, что у Москвы и Питера есть хренова куча преимуществ, в виде огромных пространственных резервов.
Можно ведь и элементарно перенаправить потоки. Куча народу ломится в центр только из-за того, что множество госучреждений, в которых надо решить вопрос, зачастую на 15-20 минут времени, но при этом на дорогу в центр и обратно тратится 1-2 часа (и это еще неплохо если так). Можно это все вывести на периферию города, тем паче, что есть кольцевые? Можно.
Можно принять решение, что если городу необходим некий "деловой центр" с офисами и прочей лабудой, то опять же взять и разместить этот "деловой центр" на каком-то обособленном месте, чтобы он никак не пересекался с жилым фондом? Можно

Да бензин поднять до 100р и дело с концом.шучу конечно.
По поводу гос.учереждений это 100%изменит ситуацию или вынос офисов из центра тоже на 100%изменит ситуацию,и тогда реально в центр будут ездить только в музей, кино, татр,ресторан и шмотки, да и просто прогулятся,а транзит и так мал.ъ