очередной беспредел мигалочников

[Rost]

Сообщение от vovkerr

Каким образом их квалификация позволила им пробиться к верхушке власти и от туда рулить на весь мир?

Что за фантазмы? Какие специалисты, пробившиеся к верхушке власти (Обама что-ли)? Они, специалисты существуют для обслуживания власти не более того. У вас есть понимание того, что такое правящая элита (да сейчас у ее представителей обычно неплохое как минимум образование)?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Сальдо

Ну при чем тут демократия как таковая (прошу не путать с американскими порядками) и удержание на плаву господства доллара. Где тут связь?

Сальдо
Вот пара слов об экспорте демократии (если это конечно не американские порядки о которых ты говоришь?), в которой конечно можно найти разные цели, но одна из них распространение мирового влияния Штатов, неразрывно связанного с долларом:
Скажи, а для чего было свергать достаточно стабильный режим Саддама и пытаться имплантировать чуждую иракцам демократию? Зачем тоже самое делать в Афгане?
Зачем устраивать оранжевое шоу на Украине, раскачивая ситуацию и выставляя на посмешище наших братьев?
Зачем насаждать самых что ни на есть "демократических" психопатов, типа грузинского Мишико?

[VOVKERR]

Сообщение от rost

Цитата: Сообщение от vovkerr Каким образом их квалификация позволила им пробиться к верхушке власти и от туда рулить на весь мир?

Что за фантазмы? Какие специалисты, пробившиеся к верхушке власти (Обама что-ли)? Они, специалисты существуют для обслуживания власти не более того. У вас есть понимание того, что такое правящая элита (да сейчас у ее представителей обычно неплохое как минимум образование)?

Ну то есть по Вашему, опять всё просто: Есть Элита(Царь), ну просто, по тому что она есть. Советники (просто с неба свалились и обслуживают власть) и холопы, которые ни как и ни в каком режиме не влияют на выше упомянутых...?

То есть процессы где талантливый физик, скорее получит приборы, трудоспособный экономист скорее получит должность в госдепе (и не из за того, что он лоялен боссу), более умный инженер скорее внедрит разработку, вот эти процессы и их скорость не влияют на потенциал страны?

[Rost]

VOVKERR,

Кстати, касаемо фильма Невидимая война, это вы недавно узнали?

Вот кстати, М.Леонтьев о реформе армии, к слову вопиющих о развале:

http://www.youtube.com/watch?v=0HvHR...eature=related

Добавлено через 6 минут

Сообщение от vovkerr

То есть процессы где талантливый физик, скорее получит приборы, трудоспособный экономист скорее получит должность в госдепе (и не из за того, что он лоялен боссу), более умный инженер скорее внедрит разработку, вот эти процессы и их скорость не влияют на потенциал страны?

Влияют в заданных им рамках. Поскольку в современных условиях никакие к примеру фундаментальные физические исследования, способные существенно повлиять на уровень технологического передела, не происходят сами по себе. Для этого создаются условия.

Вот Обама - умный мужик, учился, работал, но если бы его не выдвинул клан Кеннеди, до сих пор тянул бы лямку в юр.фирме, к примеру.

[VOVKERR]

Сообщение от rost

Вот пара слов об экспорте демократии (если это конечно не американские порядки о которых ты говоришь?), в которой конечно можно найти разные цели, но одна из них распространение мирового влияния Штатов, неразрывно связанного с долларом: Скажи, а для чего было свергать достаточно стабильный режим Саддама и пытаться имплантировать чуждую иракцам демократию? Зачем тоже самое делать в Афгане? Зачем устраивать оранжевое шоу на Украине, раскачивая ситуацию и выставляя на посмешище наших братьев? Зачем насаждать самых что ни на есть "демократических" психопатов, типа грузинского Мишико?

Американцы просто психи в области права, их транснациональные корпорации, внутренние структуры имеют огромные юридические отделы, и они "накачали" мышцы в этих играх. Им выгодно играть по демократическим правилам, по тому что они лучше всех умеют всеми правдами и не правдами продвигать свои интересы в этой среде. И экспансия демократии это не поддержка доллара, а экспансия власти США. Их экспансия очень привлекательна для народов не живших свободно: Свобода, яркие дибаты, рекламные компании, шествия, итересная агитация! И всё это на фоне полного отсутствия политического опыта граждан. Достаточно им честно предложить чуть больше свободы и они САМИ за тобой пойдут!

[Rost]

Сообщение от vovkerr

Ну то есть по Вашему, опять всё просто: Есть Элита(Царь), ну просто, по тому что она есть. Советники (просто с неба свалились и обслуживают власть) и холопы, которые ни как и ни в каком режиме не влияют на выше упомянутых...?

Элита есть, её не может не быть. Советники на то и есть, чтобы влиять.
А холопы влияют все больше друг на друга, лбы у них трещат.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от vovkerr

И экспансия демократии это не поддержка доллара, а экспансия власти США.

Эти вещи взаимосвязаны. Одна поддерживает другую. Доллар - это основной компонент экономического оружия, мировая финансовая власть. Авианосцы - в довесок. Как было сказано пролетарским классиком - "политика есть концентрированное выражение экономики".
Упрощенно - не дадут гос.кредит (или через МВФ, Эксимбанк и т.д.) какому-нибудь недогосударству - и всё - пиши пропало, по миру пойдешь.

[VOVKERR]

Сообщение от rost

Элита есть, её не может не быть. Советники на то и есть, чтобы влиять. А холопы влияют все больше друг на друга, лбы у них трещат.

Да уж... проще не куда. А развитие такой системы идет только от намерения элит? От состязания с другими, иностранными Элитами?

У нас такое было. Почему развалилось? От влияния более удачливой Элиты в США?

[Rost]

VOVKERR,

Сообщение от VOVKERR

От влияния более удачливой Элиты в США

Можно было бы представить дело и так, и отчасти оно так и есть...
Но мне больше по душе и разуму версия игумена Виталия (Уткина), как раз о "потенциале этноса", только другом, отличном от вашей версии:
http://nnm.ru/blogs/alkostray/akciya...uzhiteley/#cut



Игумен Виталий (Уткин): Чего нельзя делать, так это рукоплескать погромщикам и подстрекать к дальнейшим беспорядкам, чем, к сожалению, заняты некоторые активные пользователи Интернета. К несчастью, в нашей интеллигенции заложен именно такой код поведения – достаточно вспомнить ее отношение к террору ДО октября 1917 года. А вот после октябрьского переворота она в полной мере хлебнула последствий этого самого террора, но уже против себя самой. Этот процесс прекрасно показал Булгаков в «Собачьем сердце». Как громко мы сейчас кричим о коррупции и неадекватности власти! Почти так же громко, как когда-то наши предшественники кричали о «тёмных силах» и той же самой коррупции… Но после русской Хиросимы 1917 года, после всех ужасов гражданской войны в стране оставался еще некий генетический и нравственный народный потенциал. Именно с помощью его и удерживался 70 лет коммунистический режим. Но этот же режим этот самый потенциал и доел до конца. Страшное генетическое и духовное состояние нашего народа, ставшее итогом ужасного для него XX века, вполне проявило себя в последние 20 лет. Думаю, что стоит вспомнить Гегеля – «Каждый народ имеет то самое правительство, которого он заслуживает»… Наша власть – зеркало нас самих. И не «кавказцы», Чубайс или «менты» виноваты в том, что наше общество таково, каково оно есть.
Потенциал для революций в России полностью исчерпан. Запаса внутренней прочности страны, державшего ее на плаву весь XX век, больше нет. Нет и никакого гражданского общества. Нет общественных скреп и связей. И тут стоит вернуться к традиции русской общественной мысли. К сборнику «Вехи», который в далеком 1909 году дал беспощадную оценку интеллигентским иллюзиям и интеллигентской мифологии, не боясь улюлюканий и свиста толпы «образованцев». Напомню классическую фразу Михаила Осиповича Гершензона из этих самых «Вех»: «Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, – бояться его мы должны пуще всех козней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной».
Это было сказано тогда, когда народ еще был. Когда была крестьянская община с ее многовековыми традициями, было артельное самосознание, была социальная ответственность бизнеса. Сейчас ничего этого нет. Если не будет столь ругаемого нашей интеллигенцией «медвепута», остатки России снесет темная мутная волна хаоса.
Нельзя хвалить, героизировать или оправдывать террор. Иначе этот террор обрушится на нас самих. Ведь все мы можем оказаться на том перроне метро, куда ворвется озверевшая толпа «реальных пацанов»…
И еще. Никогда, ни в 1905, ни в 1917 годах, ни тем более сейчас, не было самостоятельного народного политического действия. Всё это – результат политтехнологий, закулисных действий тех или иных сил, которые раскачивают государственную лодку. Так стоит ли играть в ту игру, не только участники, но и правила которой до конца не ясны?

[Сальдо]

Сообщение от rost

Сальдо Вот пара слов об экспорте демократии (если это конечно не американские порядки о которых ты говоришь?), в которой конечно можно найти разные цели, но одна из них распространение мирового влияния Штатов, неразрывно связанного с долларом: Скажи, а для чего было свергать достаточно стабильный режим Саддама и пытаться имплантировать чуждую иракцам демократию? Зачем тоже самое делать в Афгане? Зачем устраивать оранжевое шоу на Украине, раскачивая ситуацию и выставляя на посмешище наших братьев? Зачем насаждать самых что ни на есть "демократических" психопатов, типа грузинского Мишико?

Чего-то не понимаю. Это демократия, т.е. совещательная власть народа, в принципе не может принимать толковые законы? А диктатура, т.е. власть одного или групки, создаст хорошие условия для жизни, пусть и по понятиям? Такое впечатление, что спор идет между сторонниками сплошного копирования иностранных порядков, причем в первую очередь Америки, считающих вот то, что у них и есть демократия. С другой стороны предлагается смотреть - как у них и делать всё наоборот, раз у них куча недостатков, и это автоматом приведет к лучшей жизни.

Как уже писал выше - Америка очень неудачный пример демократии. Я считаю, что всё таки американский народ не справился и не создал хорошей демократии. Но многое из их жизни нам бы стоило перенять, только очень осторожно и вдумчиво. А ещё большее надо у Европы, особенно у скандинавии перенимать. И именно потому, что люди живут там легче.

Кстати "демократический" психопат Мишико из грузинской самой коррумпированной милиции создал имеющую подавляющую поддержку народа полицию. Так что вместо того, чтобы тупо ржать над жеванием галстука, надо внимательно их этот опыт изучать.
По мне, так лучше президент жует галстук (остальные наверно гордятся своим поведением во время нервных стрессов), чем с садисткой ухмылкой о погибшей подлодке полной экипажа заявляет на весь мир - "Она утонула". Такого позорища даже психопат Мишико не допускал.

[shpanenok]

Сообщение от Сальдо

А ещё большее надо у Европы, особенно у скандинавии перенимать. И именно потому, что люди живут там легче.

В чем легкость-то? Там социализм с человеческим лицом. Уравниловка.

Сообщение от Сальдо

Кстати "демократический" психопат Мишико из грузинской самой коррумпированной милиции создал имеющую подавляющую поддержку народа полицию.

А кроме этого он что-нибудь еще сделал?

Сообщение от Сальдо

Так что вместо того, чтобы тупо ржать над жеванием галстука, надо внимательно их этот опыт изучать.

Изучить - можно. Перенести - нет. В Грузии народу живет меньше, чем в Москве.

Сообщение от Сальдо

По мне, так лучше президент жует галстук (остальные наверно гордятся своим поведением во время нервных стрессов), чем с садисткой ухмылкой о погибшей подлодке полной экипажа заявляет на весь мир - "Она утонула". Такого позорища даже психопат Мишико не допускал.

Вы увидели в ответе "садистскую ухмылку"? Я - нет. Попробуйте сами в разговоре с иностранцем через переводчика отвечать на вопросы и сохранять благожелательное выражение лица. Получится тоже самое.

[Сальдо]

Сообщение от rost

Игумен Виталий (Уткин): Если не будет столь ругаемого нашей интеллигенцией «медвепута», остатки России снесет темная мутная волна хаоса. Нельзя хвалить, героизировать или оправдывать террор. Иначе этот террор обрушится на нас самих. Ведь все мы можем оказаться на том перроне метро, куда ворвется озверевшая толпа «реальных пацанов»…

То есть это демократы устроили беспредел в Кущевской, а теперь туда пришли "медвепуты" и наведут порядок.
А может это "медвепуты" Более 10 лет строили беспредельную власть по понятиям по всей стране и Кущевка - один из характерных примеров власти "медвепутов".