Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Доброй день.
У знакомого в машине, увидел интересную противоугонную систему. Система заключается в том , что надо при запуске двигателя постоянно нужно касаться рукой определенного места в салоне, на панели, приборке, или на дверях. Под обшивкой ставится сенсорная кнопка , которая реагирует на движения пальцев, руки. Цепь замыкается , машину можно заводить.
Вот эта штука)))
http://www.realxenon.ru/modules/shop/5823.html
Так вот, у кого какие мнения о этой системе ? Стоит ли себе поставить, или все это фигня?)) если ставить то на какую цепь лучше ставить ( что разрывать)?
Система интересна тем, что невозможно ее никак " прочитать" сканерами , так как нужно " физическое" воздействие на конкретную точку в салоне. Но и не удобна тем что при каждом заводе двигателя нужно на эту "кнопку" нажимать.
Кто что думает?

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Натрется пятно :rolleyes:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Думаю, не тот у тебя авто, которому это нужно. Брательник раньше тоже заморачивался такими фишками- то на стеклоподъёмник нажать надо, то метка в кармане! В итоге остановился на gsm сигналке.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Пятно не натрется. На панели можно плотно не нажимать, просто рядом палец поднести.

Добавлено через 4 минуты

Gsm сигналку ставить не хочу. Порежут на фиг всю проводку при установке. Да и код сканерами можно прочесть .... Видел как работают такие сканеры...." Ламают" эти сигналки легко. Надо ставить типа" механические" противоугонные системы. Кнопки, замки на кпп.....

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

На основе такого вот метода (про советах герконы применяли, теперь метки или сенсоры) лучшая идея, по-моему, это следующая.
В сиденье водителя чуть к правому краю поближе помещается сенсорный датчик, а на правую ягодицу приклеивается токая rfid-метка. И никаких проблем. Не надо ничего нажимать, помнить...
Сел на сиденье, rfid считался сенсором, машина заводится.
Такую же метку можно приклеить на ягодицу супруге, если и она ездить будет.

А у угонщика - ноль шансов.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Comdir,
Один минус в твоём совете- ягодицы нужно раскрывать! :) А, зимой, на холодном сиденье- вообще не айс!

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Кстати эта сенсорная кнопка стоит у товарища на Гелике. Так вот казалось бы и машина супер, и хватает своего немецкого иммобилайзера, а все равно установил, и очень доволен.
На какую цепь лучше ставить? Судя по проводам на стартер не поставишь , слишком тонкие провода. может на зажигание?

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Можно ещё на цепь бензонасоса поставить.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

тож встряну. Поделюсь опытом)))

Эти штуки «на попу, в задний карман» произвели фурор еще лет 20 назад. Метка вещь хорошая, но коварная. Если она выходит из строя – капец. Особенно, если ты где-то далеко, а местные умельцы, не имея схемы, не знают, как отключить блокировку.
Так случилось, что и я попал. Авто стоит в гараже, глюк метки – и никак машину из гаража не вытащишь, даже чтобы в сервис оттарабанить.
Этой зимой, влип окончательно, целая эпопейка получилась.
Кое-как все-таки завелся и ехал с открытым капотом 200 км., т.к. если система заглушит авто, то сработают замки и даже к проводам акку не подобраться, который и так уже на ноле, поскольку приходится 50 раз крутить стратер.
Кое-как доехал – к ОД. Они придложили оставить авто на 2 суток. Стали перегонять машину к ним в подвал, а она опять заглохла, перегородив всем проезд.:dash:
После мучений все-таки кое-как завелся и потихоньку поехал к спецам в Автосекьюртис - попросил вырезать всё к божьей матушке.

Раньше, в детстве, ставил тумблер на размыкание подачи топлива. Но его, при желании профи тоже может найти, как ни прячь, тем более, что сразу видно, что нет подачи топлива – разве что время выиграешь. Самое «крутое» ставить разрыв на самом бензонасосе, как, например, практикуется у MED.
Но тоже стремная система, хотя дорогая и типа престижная: если на дальней поездке, что-то там глюканет, то придется самому доставать бензонасос. А, например, на той же вольво без специального ключа это сделать практически невозможно.

GSM хороша тем, что она хоть даст знать, что кто-то залез в авто. Если же попадуться «серьезные пацаны», которые будут ее глушить, то эти же «серьезные» могут просто приставить ствол к башке и попросить отдать ключи.

Хороша, кмк, та метка, которая позволяет завести авто, но через 10 секунд глушит двигатель. Даже если водителя выкинут из авто – далеко не уедут.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ну так я понимаю, если ставить такую кнопку на цепь бензанососа, то в принципе машина должна завестись, и через какое то время заглохнуть?..пока снова не начнет работать бензаносос. Так ведь?

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

А никто не рассматривал возможность доработки кесси?

Меня, например, удивил тот факт, что можно уехать "без ключа". Т.е. я завел двигатель, вышел - машина трещит "нет ключа" - но уехать дает. Нелогично как-то. Отсутствие ключа видит - почему нельзя вырубить зажигание, если пытаешься поехать?? (скажем, с паркинга на драйв переводишь = двиг глохнет, если не видит ключа).

Кстати, на Вагах, имхо, нет смысла морочиться с противоугонными сенсорами - при прошивке на APR там есть возможность установить пин-код на педаль газа - пока не ввел - не уедешь, далеко по крайней мере. Может быть, такая фишка и на Revo есть, не знаю

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Mvladvlad, не обязательно. Может быть два варианта. Чтобы глохла "потом", нужен доп блок, который распознает, что связь с меткой утеряна после запуска двигателя. А кнопка может работать и в простом режиме вкл/выкл.
Подозреваю, что речь идет именно о втором варианте.
Но угонщики тоже не дураки. Тем более, сразу понятно, что насос не гонит. К этому они готовы - если кнопку не нашли, подключают насос напрямую.
А вот в упоминавшемся МЕДе - это исключено, не получится.

но у МЕДа есть и плюсы и минусы (один минус я уже упомянул). Плюс - герметичный брелок. Но это и минус - брелок неразборный. Элемент питания не меняется - только целиком. (хотя у меня прослужил 5 лет). А если батарейка сядет где-нить в путешествии, в Белоруссии или на Украине?)))))

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Вся выгода этого блока только в цене. Эдакое плацебо для жабозависимых. От разбоя не спасет. Сел ты в машину, облапал "любимое место", завел. Тебя за шкирку и в кусты. Авто в полете, Спасибо, досвидания занавес. Что же касается "метка вышла из строя" , то и с этой приблудой такое элементарно возможно, а аварийного отключения нет, а у меток есть, просто нужно руководство читать и секретный код не забывать.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ну тогда подскажите более "удобную" цепь для разрыва такой кнопкой?
Может быть блок управления состояния двигателя? Но там провода все на 12В, напряжения на них практически нет. И работать такая кнопка вряд ли будет , потому что ей нужно 12 В.
Какие ещё цепи можно "обнулить"?))))

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Зачем всю? Современной нужно всего три провода, 12В, масса, и can-шина.
Ну и естественно, тот провод, который "противоугонный". Но его в любом случае резать, что-бы не ставить )))


Какие эти? прошлого века выпуска? Я давно тему не мониторил, но подозреваю, что уже все адекватные производители давно перешли на "диалоговые" схемы разблокировки.

И колеса с аккумулятором домой на ночь забирать :idea:

:plus1:

Добавлено через 9 минут

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от Mvladvlad (Сообщение 397587) подскажите более "удобную" цепь для разрыва такой кнопкой?

Лучше наоборот, замыкать. Управление электросидушкой. Чтобы не знающего диспозиции сенсорных кнопок об руль плющило, и удерживало до появления компетентных органов :pardon:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Я не так глуп, как может показаться. Да и буковки различаю)))
а если набираешь код 50 раз, а он не срабатывает – шо тогда? :shok:(это касается хотя бы той ситуации, в которую попал этой зимой)

именно поэтому в том числе и писал, что ехать пришлось с открытым капотом. т.к. чтобы набрать код надо влючать/выключать зажигание, если двигатель заглохнет - капот заблокируется

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Элик, Судя по масштабам бедствия, стояла система "неправильной мануфактуры".
Как правило, при грамотной установке охранных систем предусматриваются и аварийные решения, вплоть до полного "обезвреживания" подручными средствами.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

spleen,
А они все не правильные. Почитай как народ мучается со спутниковыми конторами. Сам имел баталию с цезарь сателлитом когда они меня в какой то деревне под Москвой выключили.:diablo:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

spleen, как раз наоборот.
Самые "крутые" системы (а там стоял Кэнсай) - сделаны именно так, чтобы в легкую их невозможно было побороть угонщику. Я уже описывал МЕД - вынужден был сделать на заказ специальный г-образный ключ, чтобы в крайнем случае попытаться достать бензонасос и поковыряться в проводах, чтобы отключить блокировку.
Мы здесь обсуждали давно Кенсай с партнером клуба по сигназилациям. Так он, кажется, тогда написал, что не ставят такие, - слишком дорого, нет покупателей.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Может прежде чем заморачиватся стоит посмотреть статистику угонов???? Зачем так заморачиватся если не угоняют?

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Давай те попробуем вернуться к теме вопроса.....
То что все открывается , ломается, выходит из строя это ясно. И если захотят угнать именно Вашу машину, то ничего не поможет. Даже если колеса с батарее снимать)
Сенсорную кнопку хочу поставить на " случайного грабителя" .... Время так сказать выиграть если что....
Так что подскажите лучше адекватную цепь для " разрыва"!!!!!

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ну надо все-таки различать угонщиков и владельца. Как пример, тот же замок капота, имеет трос аварийного опирания. Злоумышленник конечно может в конечном итоге его обнаружить, но вряд ли будут тратить на это время. А вот владелец сможет без особых проблем им воспользоваться и не ехать 200 км с открытым капотом :wnk:
И говоря о мануфактуре я имел ввиду больше не цену и крутизну оборудования, а грамотность и творческий подход установщика.

Добавлено через 9 минут

Mvladvlad, А кто такой случайный грабитель? Если имеется ввиду завладевший ключами, то чего мудрить? брать и рвать банально сигнал от замка зажигания, или питание на стартер. :)

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ну "рвать" провода от замка зажигания тоже нужно уметь. И на это нужно время.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Нет на супе адекватной цепи. Любая отложится ошибкой. Некоторые ошибки вообще блокирнут дальнейшую возможность завода, до сброса диагностическим адаптером. Наиболее вменяемые цепи - форсунки, у супа доступ к ним сильно затруднен. Но придется рвать все и не просто а через резисторы , а то встроенная диагностика зафиксирует и заблокирует дальнейшую работу авто. Можно что нибудь по Кан шине нафлудить, но обходится намного проще, а инсталляция сложнее. Кстати для блокировки форсунок существуют реле используемые при установке газа ;)

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Вот человек реально ответил на вопрос темы. Интересное решение. По поводу ошибки и вправду будет выдавать, но только не " чеком" , а ошибкой по блоку которую можно посмотреть только через Васю- диагноста.
А если " разорвать" что-то в блоке управления двигателя? Или системы eps?

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Если хочется что-то такое, абсолютно не требующее знаний и трудозатрат, то может не стоит этим вовсе заниматься?
А от "случайного" угона кинуть в багажник gsm gps метку. Дешего, сердито и делать ничего не надо :crazy:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Хочется знаний и на адекватные затраты готов. Просто не вижу смысла устанавливать крутые сигналки. У знакомых с такими сигналками одно потом на уме- звонить на " машину" и слушать сколько в баке бензина, какая температура и всякую такую фигню. Посоветуйте лучше цепь, на свой вкус)))
И скиньте ссылку на GPS gsm метку. Почитаю о ней. Питание у нее какое? И опять же gsm-глушилки никто не отменял.:blush:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ну зачем звонить. Можно и смсками. Я например пользуюсь автофоном, который подключен к питанию авто, дополнительный канал задействован на блокировку.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Третий раз повторяю элементарную цепь, не требующую больших знаний и усилий. Зажигание-стартер. Т.е. делаем ее нормально разомкнутой, и пока сенсором не замкнешь, стартер крутить не будет. От "случайного" поможет, даст понять, что в машине секретка присутствует.

Да их сейчас как грязи, на любой вкус. Например:
http://www.ms.spb.ru/production/radars/_pgsmpointer/

Блин. Мы же от "пионеров" страхуемся, какие у них глушилки?
Да и схема угона обычно примитивна до безобразия. Угнали, на пару суток/недель машину в "отстойник", потом дальнейшие действия. Вот на этапе отстойника метка и поможет.

Добавлено через 4 минуты

Придумалось еще одно элегантное решение, не требующее больших знаний. Дарю...
Рвать цепь от лягушки педали тормоза. Фик заведешь, пока не восстановишь )))

Добавлено через 2 минуты

PS: только реле не забыть поставить, чтобы при работающем моторе ее замыкало. Иначе гостинец в корму поймать можно :wnk:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ни в коем случае никаких плясок с лягушкой. У автомата есть abs не спрос та ! А на мешалке эта гадость бес толку.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Brokly, причем здесь abs? (а на мешалке я бы предложил ту же манипуляцию с лягушкой сцепления :wnk:)

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

абс тут при том, что ее работа зависит от сигнала лягушки. Не понял - каким образом сцепление заблокирует угон ? Такой датчик на супе вообще есть ?! При таких подходах проще педаль газа оборвать.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Brokly, Я же не предлагаю ее отключать при работающем моторе... даже если предположить, что абс без сигнала с лягушки не сработает (что в принципе сомнительно).

Что касается сцепления на мешалке, то ситуация аналогичная тормозу на акпп. Пока не выжмешь педаль сцепления (читай - срабатывание лягушки) мотор не заведешь :wnk:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Это и вправду интересная цепь....))) очень интересная...
Подскажите где искать нужный проводок? Может и фото у Вас есть?место и провод где " рвать"?

Добавлено через 4 минуты

На мешалку!!! Сцепление!

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Mvladvlad, ну уж нет, это сами, сами... я стратегией занимаюсь :idea:

Оффтоп

Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ежиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

Добавлено через 2 минуты

Мне показалось, или еще вчера в профиле стояла dsg?

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Читал, читал и не понял, а нафиг вообще эта приблуда на Суп.
Каково количество угонов Супов в Мск? Если два за год будет, то это максимум похоже. В Красноярске такую машину можно вообще не запирать, у нас либо ВАЗ угонят, либо Мерс или Крузак, да и так, Тойоты на запчасти.

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ну если это обеспечит более крепкий сон хозяину, почему бы и нет? Жалко чтоль?
Опять, же, на Украине сейчас обстановка неблагополучная, может и до супербов дело дошло? :crazy:

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Крепкий сон хозяину обеспечит счет в швейцарском банке с семью нулями:)

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

..... Показалось ))) речь идет о механике!!!
Хотелось бы еще увидеть практическое решение этого вопроса!!)))

Добавлено через 1 минуту

Хотя бы подскажите где почитать о таком подключении....

Re: Установка противоугонной сенсорной кнопки.
 

Ну так реализуй и увидишь, заодно нам покажешь. Может быть. :wnk:
Что вызывает сомнения?

Ххе. Боюсь, что нигде :rolleyes: Решение весьма нестандартное, и если кто и реализовал его себе, то вряд ли будет рассказывать направо и налево. :pardon: