Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Электрика и электроника (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1769)

vlad123 19.09.2011 12:30

[Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Народ, привет всем!
Обращаюсь ко ВСЕМ! Кратко плачевная история с электроникой на Superb 1 facelift.
Долбаюсь с мастерами с марта и все без толку.
В феврале 2011 стояла машина на улице 18 дней, завелась с полоборота, без проблем.
В марте – после 10 дней стоянки не смог даже открыть с брелка. Батарей сдохла в 0.
Завез в сервис. Сказали, что умерла АКБ. Мол машина конца 2006 и это норма. Выяснили, что АКБ уже меняли ранее (купил машину летом 2010), но поставили меньшей емкости. Из-за перегрузки со стороны генератора сдох за 1-1,5 года. Поставили новою АКБ на 80 Ач, поменяли щетки генератора и типа все ок – с генератора приходит 14,4.
Оставляю ее снова в апреле на 12 дней. Как и в марте сохла в 0. Окрыл только ключом. Подумал может оставил какую-то лампочку или не погасла в багажнике.
Отогнал на сервис. Начали мерять потребление амперметром – потребление от 0,5 до 3 А в час!!!! Открыта или закрыта - все равно столько же. Начали мерять отключая поочередно предохранители в щитке с левой стороны торпеды – выяснили только, что при отключении предохранителя на магнитолу потребление падает на 0,5-0,6 А и почти не колеблется.
После этого был еще десяток посещений разных мастеров, включая фирменных.
Смотрели уже и затекание в пороги, разбирали торпеду, меряли отсоединяя физически магнитолу, СД ченджер, ТВ тюнер и усилок. Все равно 0,5-0,6!!
Подключаю усилок начинает периодически прощелкивать как реле. Меняя иногда свою перодичность. Потребление все равно 0,5-0,6.
Когда вставляю обратно предохранитель на магнитолу – видно из под него как-бы аж маленькую искру и потребление снова 1-3 А с колебанием!
Диагностика не при каких измерениях ничего не показывает. Есть только какя-то ошибка памяти в сиденьи водителя, которая не описана даже на фирменном сервисе и не удаляется. Никаких проявлений не дает, все функции в сиденьи работают. Плюс иногда (около 5% случаев) не закрывается изнутри левая заняя дверь. Через брелок всегда ок.
Приверно месяц назад вернули потребление к норме (0,02-0,03) после отключения датчика открытого капота. Присоединил обратно магнитолу и т.д. Все было ок по амперметру и функциям. Обрадовался, подумал, что нашли место замыкания. Мол, ура!! Но....
Через 10 дней машина после 1,5 суток даже не открылась с брелка. Т.е. снова начала жрать 2-3 А и конечно за 30-40 часов сдохла.
Теперь не помогает и отключенный датчик капота. Жрет все также, без магнитолы – 0,5 А.
И последняя странность. При включенном или выключенном двигателе, даже через сутки покоя ееееллее заметно при хорошем освещении мигает дисплей климат-контроля. Частота мигания совпадает с частотой клацания усилка если его не отсоединять.
Подскажите у кого какие соображения, советы или подобные истории, пожалуйста!
Сил уже просто нет! Ездишь как на минном поле. Никогда не знаешь что, где и когда с ней будет. Никто из мастеров, электриков уже ничего внятного не говорит...
Спасибо, что прочли повествование целиком .
Для инфо: Skoda Superb 2006 facelift Elegance automat (CD, TV).

mk86 19.09.2011 13:14

Re: Неразрешимая проблема! ПОМОГИТЕ!
 
ТС, по существу проблемы не подскажу, но рекомендую скорректировать название темы, добавив что-нить типа "машина сажает аккум за сутки!". Так получится и информативнее, и глаз модераторов не углядит в нынешнем варианте нарушения Правил:)
Буду следить за развитием сюжета в детективе. Искренне - удачи:)

Леонид 19.09.2011 13:41

Re: Садится АКБ! ПОМОГИТЕ!
 
Цитата:

Сообщение от vlad123 (Сообщение 110393)
Смотрели уже и затекание в пороги, разбирали торпеду, меряли отсоединяя физически магнитолу,

видно не все, надо по очереди

генератор смотрели? там тоже саморазряд через убитые диоды можно получить

Trevel 19.09.2011 13:44

Re: Садится АКБ! ПОМОГИТЕ!
 
vlad123,Это прискоррррбно! (с)
Убрал бы нафег все эти примочки - сигналки левые, усилки, ТВ и прочие вкусняшки, проверил бы еще раз цепь заряда и "массу" кузова и двигателя, убрал бы лишние сопли проводов, и так далее в том-же духе...
Заодно, если таковая возможность представицца, на всяк случай вынес бы мозг установщикам всех этих электронных примочек... Можно даже в рыло на всяк случай дать, если выпросят... Проблема в их руках кривых, ИМХО... :wnk:

vlad123 19.09.2011 13:52

Re: Садится АКБ! ПОМОГИТЕ!
 
Цитата:

Сообщение от trevel (Сообщение 110427)
vlad123,Это прискоррррбно! (с)
Убрал бы нафег все эти примочки - сигналки левые, усилки, ТВ и прочие вкусняшки, проверил бы еще раз цепь заряда и "массу" кузова и двигателя, убрал бы лишние сопли проводов, и так далее в том-же духе...
Заодно, если таковая возможность представицца, на всяк случай вынес бы мозг установщикам всех этих электронных примочек... Можно даже в рыло на всяк случай дать, если выпросят... Проблема в их руках кривых, ИМХО... :wnk:

Прозвонить еще раз все - нужно будет сделать. Иного варианта наверно нет.
Все указанные и нет примочки ставили на заводе, поэтому бить морды отменяется. В машине все только заводское.
Единственное о чем еще думаю... Первые 2 года машина ездила в кортеже и там, скорее всего, была какая-то система слежения. Однако ни гаражный, ни фирменный электрики никакого грубого вмешательство в авто не обнаружили. Да и первые 8 месяцев после покупки все было ок.

Леонид 19.09.2011 14:13

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от vlad123 (Сообщение 110430)
Все указанные и нет примочки ставили на заводе,

сначало всех потребителей отрубить, потом гену на утечку

Yustas 19.09.2011 14:50

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 110435)
сначало всех потребителей отрубить, потом гену на утечку

либо отрубить генератор и замерить как измениться ток покоя на АКБ...

Леонид 19.09.2011 14:59

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Yustas, я бы начал с того, что проще открутить

Yustas 19.09.2011 15:35

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 110467)
yustas, я бы начал с того, что проще открутить

согласен всецело! откинуть силу от генератора, что бы выпрямитель не в цепи был и посмотреть ток покоя. если значительно снизится то генератор смотреть. конечно все вкусняшки тоже смазывают результат, и требуют отключения. хотя усилок тоже может ток покоя увеличивать-электролиты подсохнут и тянут напругу с бедного аккумулятора...
может клему отбрасывать на время долгого стояния...:лол:

NEO_4ROAD 19.09.2011 15:41

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Подозреваю, что у вас наверняка есть "левый потребитель тока". Ищите "жука".

Yustas 19.09.2011 15:44

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от NEO_4ROAD (Сообщение 110496)
Подозреваю, что у вас наверняка есть "левый потребитель тока". Ищите "жука".

GPS-стукачек замаскированный...:blush:

Леонид 19.09.2011 15:44

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от yustas (Сообщение 110493)
электролиты подсохнут и тянут напругу

это вряд ли, сохнут и все
если только корпуса у них повскрывались

с гены надо снимать аккуратно, одно неловкое движение..........
сначала батарейку, потом гену, потом изоляция шнурка к гене
и собственно замеры

Yustas 19.09.2011 15:54

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 110499)
одно неловкое движение..........

и может пригодиться огнетушитель...

vlad123 19.09.2011 16:24

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от yustas (Сообщение 110498)
gps-стукачек замаскированный...:blush:

Как искать достовернее? И чего тогда этот жук спал 8 месяцев?

Добавлено через 3 минуты

Генератор вроде как проверяли после замены щеток. Все было ок. Сказали, что не в нем. Наверно снова пусть проверят без АКБ.
С таким тазиком станешь суеверным -) Все посты со словами "наверно", "может быть" и т.п.

Леонид 19.09.2011 16:36

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от vlad123 (Сообщение 110510)
Все посты со словами "наверно", "может быть" и т.п.

по фото лечить сложно
лечение таких болячек про водят метом исключения (тут отключения)
если 3А (кажется такой ток), то это 36ВТ, что-то должно греться

Yustas 19.09.2011 17:50

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от vlad123 (Сообщение 110510)
Все посты со словами "наверно", "может быть" и т.п.

Нестоит так говорить, здесь не экстрасенсы... И хотя вам не назвали точной причины, но направлений поиска подсказали несколько...

renault 19.09.2011 17:51

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
а не может быть косяка с адаптером CAN шины неродным, который сажал кумулятор, как это было у некоторых на октавиях/супербах?

Yustas 19.09.2011 17:59

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от renault (Сообщение 110527)
а не может быть косяка с адаптером CAN шины неродным

Также такое акое может быть если нештатный КАН-адаптер стоит для сопряжения с сигналкой, но vlad123 говорит что все с завода и раньше проблем небыло...

vlad123 27.09.2011 09:33

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от yustas (Сообщение 110526)
Нестоит так говорить, здесь не экстрасенсы... И хотя вам не назвали точной причины, но направлений поиска подсказали несколько...

Не правильно выразился. Имел ввиду, что я пишу уже без уверенности.... Т.к. поведение авто напросто мистическое.
К советам никаких претензий конечно нет и быть не может.
Всем огромное спасибо.

Сегодня отдаю на детальное прозванивание с разборкой торпеды и прочего....

карик 27.09.2011 23:48

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
на форуме тигуана читал что штатная магнитола в состоянии выключенного авто потребляла липистричество и разряжала аккум .

Добавлено через 4 минуты

а у меня на тиге закисшая клема массы не до заряжала аккум в результате машина тупо переставала заводиться . поездки короткие ,потребление электричества большие , может у вас все вместе с учетом постоянного потребления тока разряжает аккум?

vlad123 01.11.2011 16:50

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Продолжение истории.

Машина уже 2 недели разобрана у мастера.
Вытащили магнитолу, климат, отключили подсветку в ногах, вскрыли пороги.
Глюк точно как-то связан с левой задней дверью.
Когда все только разобрали потребляло 0,5А. Отсоединили питание левой задней двери стало 0,2А. Подключили дверь - снова 0,5А.
Вытащили Комфорт-систему из пола стало 0,02А.
Подключили обратно Комфорт-систему и дверь также 0,02А.
Мистика.....
Включили зажигание и выключили - снова 0,5А.
Отрубили дверь-0,2А.
Сняли клемы и померяли 0,02А.

Все сложно и долго. После переподключения Комфорт-системы проблема с дверью ушла, после 5 отсоединений АКБ - Комфорт-система тоже перестала влиять на потребление.

Последние 3 дня машина на амперметре, дверь и Комфорт-системы подключены. Потребление в норме как открытого, так и закрытого авто. Как ни в чем не бывало...
Появился только новый глюк. После первого нажатия на брелке "открыть" открывается левая задняя дверь, после второго все. Раньше никогда этого не было.

Вопрос всем: Могло ли потребление уйти из-за переподключения Комфорт-системы и двери?

Мастер уже просто разводит руками (как и официалы).
Сказал, что еще пару дней подумает, но склоняется к покупке новой Комфорт-системы. Мол она с ума сходит, но какого тогда хрена росло потребление с 0,5 до 2А при подключении магнитолы тоже не знает.

Интересно как поведет себя авто, когда снова станет на место магнитола-навигация, клима и т.д. Т.к. они увеличивали потребление с 0,5 до 2А.

Напишите Ваши мнения и мысли, пожалуйста. У меня уже нет сил :)
Согласны ли с верыиеи о Кофорт-системе?

Спасибо всем кто сопереживает!

Mr.I 01.11.2011 17:45

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
vlad123, реально вынос мозга, сочувствую:(

Trevel 01.11.2011 18:23

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
vlad123, Первое- проверять утечку тока нужно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через 30-35 минут после закрытия всех дверей и капотов/багажнегов автомобиля либо брелком, либо ключем... Капот можно оставить открытым, но обязательно защелкнуть замок капота в положение "закрыто"...
Второе- обязательный контроль всех возможных соединений электропроводки и двигателя на "массу"... Без этого танцы с бубнами теряют смысл!
Третье- настаивать на привлечении агрегатов с "донора" от ОД- брать блоки от тест-драйвовых авто, друзей/знакомых на таких-же авто, если на гарантии авто-шугать ОД обращением к ФГР и фиксацией времени нахождения авто в ремонте, и конечно-же, увеличением гарантийного срока эксплуатации авта на это время!!!
Четвертое- пусть "спецы" разводят руками сидя дома на унитазе, а здесь- пусть либо отказываются от выполнения работ, со всеми вытекающими последствиями, либо предлагают КОНКРЕТНЫЙ план действий дальнейших... Важен результат, а не умные лица и недоумение на них нарисованное....:wnk:
В любом случае-желаю скорейшего выздоровления машинки! :drinks:

Добавлено через 2 минуты

Мля, забыл, шо авто в старом кузове.... :shok:
Все равно, понаглее выносить мозк-глядишь и здоровые понты помогут!!! :crazy:

vlad123 15.11.2011 11:03

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Итог:
После того как разобрали почти всю торпеду, вытащили климат, магнитолу, gps, вскрыли пороги, вытащили Комфорт-систему, отсоединили двери, всякие мелочи и после нескольких дней измерений потребление тока упало на норму. Как открытого, так и закрытого авто.
Постепенно собрали все обратно, перемеряли ток – все ок. В итоге так ничего и не было заменено. После сборки, уже больше недели машина работает абсолютно без проблем. Ни один из ранее присутствующих глюков не проявляется. Не зря говорил постоянно о мистике. После этого еще 2 раза мерял потребление каждые 3 дня – все ок.

Моя версия:
Кто-то из предыдущих владельцев, скорее всего, имел какое-то дополнительное оборудование и после его демонтажа не полностью вставил какой-то из коннекторов. Тот со временем немного расшатался от езды и начал подкорачивать. После детальной пересборки деталей под питанием проблема и исчезла, т.к. основные потребители энергии были переподключены.

Тфу, тфу, тфу. Все уже ок.

Спасибо всем кто старался помочь!

Yustas 15.11.2011 11:43

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
vlad123, ну чтож, можно только порадоваться. надеюсь все глюки ушли окончательно и теперь машинка будет приносить только радость...:yahoo:

rkrieger 19.05.2012 15:47

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
а я думаю проблема в пучке зарыта пока телегу дербанили пучок соответственно двигался и провода на изломе разошлись
и со временем проблема может вернуться желаю чтобы этого не произошло

Aviator MiG 08.12.2014 13:30

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Всем доброго времени суток. Проблема моя решена, но чтобы не повторяли моих ошибок делюсь.... Наступила зима, автомобиль не трогал 2 дня на третий утром запускать двигатель, а он никак. Машинке 6 мес. аккум. новый вопрос какого х..? Прикурил, поехал к официалам денег не взяли спасибо Дураком не назвали тоже спасибо, но видимо подумали. Регистратор в прикуривателе работает даже на закрытом авто:idea:

leadart 08.12.2014 13:31

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от aviator mig (Сообщение 399821)
Всем доброго времени суток. Проблема моя решена, но чтобы не повторяли моих ошибок делюсь.... Наступила зима, автомобиль не трогал 2 дня на третий утром запускать двигатель, а он никак. Машинке 6 мес. аккум. новый вопрос какого х..? Прикурил, поехал к официалам денег не взяли спасибо Дураком не назвали тоже спасибо, но видимо подумали. Регистратор в прикуривателе работает даже на закрытом авто:idea:

Дурацкая канеш идея у них, я част забываю зарядку телефона вытащить и она тоже пашет сутками, интересно сильно просаживает аккум?

Мельк 08.12.2014 13:48

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от aviator mig (Сообщение 399821)
Регистратор в прикуривателе работает даже на закрытом авто

У меня на прошлой неделе шесть дней простояла с включенным регистратором (тупанул, забыл выключить), завелась с первого раза, правда с чуть большим напрягом, чем обычно. Так что с учетом того, что

Цитата:

Сообщение от aviator mig (Сообщение 399821)
Машинке 6 мес. аккум. новый

что-то здесь всё равно не так...

LeftHook 08.12.2014 14:02

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Что касается плавающего потребления - моя машина после выключения зажигания и постановки на сигналку жрет 200 мА на протяжении еще минут 20. После чего потребление падает раза в три.
При поиске источника потребления неплохо бы учитывать эту особенность, как и прочие возможные возбуждения хитрой электроники.

Элик 08.12.2014 14:45

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 399827)
Что касается плавающего потребления - моя машина после выключения зажигания и постановки на сигналку жрет 200 мА на протяжении еще минут 20. После чего потребление падает раза в три.
При поиске источника потребления неплохо бы учитывать эту особенность, как и прочие возможные возбуждения хитрой электроники.

Ставится на охрану а потом "засыпает". Но всё равно - имхо, 20 минут многовато. Хотя всё зависит от возможных допсигналок - у меня 200 ест круглые сутки (считается, как мне сказали, что это нормально с ЖПС)

LeftHook 08.12.2014 14:47

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399834)
Ставится на охрану а потом "засыпает". Но всё равно - имхо, 20 минут многовато. Хотя всё зависит от возможных допсигналок - у меня 200 ест круглые сутки.

У меня есть ГСМ с ГПС.
И несмотря на то что машина засыпает, на круг ест практически столько же. :crazy:

Элик 08.12.2014 14:52

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 399836)
У меня есть ГСМ с ГПС.
И несмотря на то что машина засыпает, на круг ест практически столько же. :crazy:

LeftHook, значит, у тебя более продвинутая, чем у меня. Я сам долго мучился с падением напряжения - много читал, выписывал мудростей, проверял цепи... По утверждению вроде как "сильных профи" при хорошей системе от 120-до 200 норма. (звонить себе в машину можешь? послушать,что там делают угонщики?)

Brokly 08.12.2014 15:28

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Есть ГСМ с ГПС, которые так же уходят в слип, если авто не движется. Тогда их потребление практически не заметно на фоне спящей машины.

LeftHook 08.12.2014 15:32

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399838)
lefthook, значит, у тебя более продвинутая, чем у меня. Я сам долго мучился с падением напряжения - много читал, выписывал мудростей, проверял цепи... По утверждению вроде как "сильных профи" при хорошей системе от 120-до 200 норма. (звонить себе в машину можешь? послушать,что там делают угонщики?)

Позвонить могу. Но до сих пор забываю посадить кого-нибудь в машину, попросить их поговорить/послушать музыку и позвонить. Интересно все же.
Сам установщик утверждает, что потребление должно быть не более 60 мА. Но его треп я готов пропустить мимо ушей. Другой достаточно авторитетный электрик заявил тоже самое.

Элик 08.12.2014 15:44

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 399845)
Позвонить могу. Но до сих пор забываю посадить кого-нибудь в машину, попросить их поговорить/послушать музыку и позвонить. Интересно все же.
Сам установщик утверждает, что потребление должно быть не более 60 мА. Но его треп я готов пропустить мимо ушей. Другой достаточно авторитетный электрик заявил тоже самое.

раз их треп состветствует реальности - значит, тебе повезло. Могу тебе только позавидовать.

LeftHook 08.12.2014 16:04

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Цитата:

Сообщение от Элик (Сообщение 399850)
раз их треп состветствует реальности - значит, тебе повезло. Могу тебе только позавидовать.

Увы, все равно на деле суммарно машина жрет больше. Может быть что-то еще хавает.:cray:

Albert1986 21.09.2023 11:33

Re: [Superb I]Садится аккумулятор, высокое потребление энергии
 
Столкнулся с такой же не исправностью высокое потребление энергии!! Проверили генератор, выдергивали все предохранитель но ни каких изменений!! Потребление 0,25!! Электрик сказал что какой то блок не уходит в покой!!


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot