Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Ошибка P0172, Белые свечи. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10651)

Dirty666 10.07.2019 14:52

Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Добрый день. Суп 2.0 TSI c DSG6. Не могу понять. Периодически вылазит ошибка по богатой смеси. При этом свечи матовобелые, что говорит о бедной смеси. Плюс при движении по дворам на малых оборотах, давая газку, слышна детонация. Или не детонация, никак не пойму. Все датчики проверил ОДИСОМ. Напряжение и сопротивление везде в допуске. Чистил ВИНСОМ форсунки. Снимал коллектор, не грязно было. Ставил новые свечи, снова побелели. Кто сталкивался?

iSewen 10.07.2019 19:53

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Посмотри значения аддитива и мультипликатива в 32 группе первого блока

Stalkerru 10.07.2019 21:50

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Я б начал с лямды посмотри как она работает, какое напряжение на заглушенном авто (0,45в в идеале, готов предложить, что у вас будет ниже, от этого вот и заливает), как себя ведёт на хх оборотах а так же при максимальной нагрузки (сразу реагирует, или есть сильные ЗАНИЖЕНИЯ в графике - в этом случае смотреть дд либо дмрв и подсосы с него), как ведёт себя при торможении двигателем (должно быть ближе к 0,45в если больше то смотреть вкг что навряд ли).
Если всё в норме, посмотрите давление топлива после тнвд, и как оно держится в разных режимах.
Если и там всё в норме и дмрв в порядке то опрессуйте весь впуск, посмотрите на утечку.

murrey 11.07.2019 16:03

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Год ездил с ошибкой 0172 .То появлялась ,то пропадала .
поменял клапан абсорбера по рекомендации сервисменов -не помогло.
в итоге оказалось выходил из строя ТНВД .Заменил и все ок.
Правда свечи были черные.

Dirty666 13.07.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 587195)
Посмотри значения аддитива и мультипликатива в 32 группе первого блока

Если б я знал как это посмотреть еще((

Добавлено через 55 секунд

Цитата:

Сообщение от Stalkerru (Сообщение 587198)
Я б начал с лямды посмотри как она работает, какое напряжение на заглушенном авто (0,45в в идеале, готов предложить, что у вас будет ниже, от этого вот и заливает), как себя ведёт на хх оборотах а так же при максимальной нагрузки (сразу реагирует, или есть сильные ЗАНИЖЕНИЯ в графике - в этом случае смотреть дд либо дмрв и подсосы с него), как ведёт себя при торможении двигателем (должно быть ближе к 0,45в если больше то смотреть вкг что навряд ли).
Если всё в норме, посмотрите давление топлива после тнвд, и как оно держится в разных режимах.
Если и там всё в норме и дмрв в порядке то опрессуйте весь впуск, посмотрите на утечку.

Не очень понял где замерять напряжение? И как запустить график проверки лямбды? Одис есть. В нем это реально сделать? И вас пс тоже есть. Но пользоваться не оч умею.

Stalkerru 13.07.2019 20:41

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от Dirty666 (Сообщение 587239)
Если б я знал как это посмотреть еще((

Добавлено через 55 секунд


Не очень понял где замерять напряжение? И как запустить график проверки лямбды? Одис есть. В нем это реально сделать? И вас пс тоже есть. Но пользоваться не оч умею.

В Васе, эбу двигателя, настраиваем группы, там будет список. Ищите лямду (если английская версия то со2 sensor. Заодно можно и дмрв и дд выделить. Потом будет галочка графики. И смотрите. Скриншот скиньте, посмотрю

Timurkin 04.04.2021 16:39

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Решил перед визитом на ТО почитать ошибки и увидел Р0172 - переобогащение смеси.
https://i.ibb.co/GWbbPXS/IMG-3239.png
Указано что ошибка спорадическая, на панели чека нет.
Почитав, понял что вариантов по этой ошибке может быть очень много.
Свечи если что менял в том году.
Вот думаю, может имеет смысл промыть топливные форсунки(ни разу не делал)?
P.S. Может быть это связано со вздрагиванием на холостых, то что много раз уже обсуждалось?

Серж-сараевод 04.04.2021 19:22

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Timurkin, может быть. Можно с этого начать. Только если промывать форсунки будешь со съемом впускного, то удостоверься, что у ремонтников есть резиновые колечки уплотнения на форсунках, иначе могут быть протечки бензина. Хотя сейчас в основном моют промывкой без разбора - и дешевле, и быстрее. Потом можно еще ТНВД проверить, может протекать - если в масле запах бензина есть (открыть маслозаливную крышку), то ТНВД под замену.

Timurkin 04.04.2021 19:34

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Серж-сараевод, обычным способом будут промывать я полагаю. Про ТНВД понял, посмотрим.

Rekon 04.04.2021 21:40

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Какой пробег? Какой мгновенный расход показывает максидот на холостых?

Timurkin 04.04.2021 23:33

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от Rekon (Сообщение 625520)
Какой пробег? Какой мгновенный расход показывает максидот на холостых?

Пробег 150. На холостых 0.9-1.0 примерно.

andropovv 05.04.2021 21:09

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Впуск надо помыть. Клапана наверное конкретно зарлсли

Timurkin 05.04.2021 21:22

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 625525)
Впуск надо помыть. Клапана наверное конкретно зарлсли

Когда мотор разбирали клапана чистые были.

Серж-сараевод 06.04.2021 09:12

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 625525)
Впуск надо помыть. Клапана наверное конкретно зарлсли

Если ездить активно, то клапана не зарастают. Проверено на Октавии. Ездил на очистку клапанов при пробеге под две сотни, после демонтажа впускного коллектора и диагностики состояния клапанов слесаря сказали, что зря приезжал.

РадиоГубитель 06.04.2021 09:33

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Серж-сараевод, с пробками засираются. 50-60 тык плюс 1-2мм нароста. Чистили недавно по случаю замены помпы

Серж-сараевод 06.04.2021 09:49

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
РадиоГубитель, так я и говорю - TSI не любит пробок, если периодически даешь просRаться, то не будет и отложений. История как с актуатором турбы на текущих 1.4TSI EA211.

РадиоГубитель 06.04.2021 10:39

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Серж-сараевод, я даю просраться регулярно. Толку мало от этого. Увы...

Серж-сараевод 06.04.2021 11:25

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
РадиоГубитель, ну кому как. Иначе и не могу сказать :crazy:

Rekon 06.04.2021 13:03

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 625522)
Пробег 150. На холостых 0.9-1.0 примерно.

У меня на 1.8 CDAB на пробеге 125000 приблизительно такое и было. С начала я обратил внимание, что перестал видеть нормальный расход даже при езде по трассе, вместо привычных цифр 6,8-8 постоянными цифрами стали 9-10л/100км. При этом расход по максидоту на холостых стал 0.9 (раньше был 0.7). Появились продрыги и потом всё это тоже вылезло в P0172. В итоге всё вылилось в замену форсунок. Перед заменой форсунки снимались, диагностировались на промывочном стенде (там всё наглядно и было видно и неравномерная производительность и не герметичность 2шт., не было нормального распыла ни у одной). На стенде мыли промывочной жижей и ультразвуком. После промывки был визуальный эффект нормальной работы (появился ровный струйный распыл под углом как положено и выровнялась производительность на разных режимах). Поставили форсунки на место (с ремкомплектом), а где то через 1,5-2 месяца вылезла P0172 и началась ****. Заменил форсунки на Бош. Сейчас пробег 205000 и пока всё работает нормально.

Timurkin 06.04.2021 20:40

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Rekon, а дорогая замена была?

Серж-сараевод 06.04.2021 22:01

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Timurkin, в районе 7 рублей за штуку.

Rekon 06.04.2021 22:31

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 625538)
Rekon, а дорогая замена была?

Я своими силами менял, а форсунки тогда по четыре тысячи с чем то были.

Timurkin 06.04.2021 22:33

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Уффф, ну ок, завтра попробуем промыть для начала.

А вообще чет не сильно много я читал за 5 лет на этом форуме, чтобы люди форсунки меняли топливные, неужели и этим тоже страдают наши авто?

Янэк 06.04.2021 22:53

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Наши авто - просто кладезь болячек, как оказалось))

Rekon 07.04.2021 00:24

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Мои форсунки выглядели как в этой записи https://www.drive2.ru/l/8289607/
Думаю, что у всех так (непосредственный впрыск)

Серж-сараевод 07.04.2021 10:08

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Timurkin, вспомнил про такую вещь, которую читал когда-то. Есть косвенный способ проверки работы форсунок Васей. После промывки проверить не помешает, прежде чем менять. Описалово способа - https://www.drive2.ru/l/466619816640249900/
Взлохмать драйв, там еще есть информация по данному анализу работы форсунок.

Timurkin 07.04.2021 10:18

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Серж-сараевод, Ок, спасибо за инфо.

Matteo 07.04.2021 11:59

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Серж-сараевод,
а имеет смысл возиться с промывкой/проверкой? Все-таки не настолько они дорогие, как на дизеле, раз так (навскидку) в 10-15 дешевле. А так это время/силы и все равно старая деталь стоит в итоге.

Серж-сараевод 07.04.2021 12:17

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Matteo, 7 килорублей * 4 форсунки =28 килорублей плюс ремкомплект форсунок 1 килорубль * 4 штуки = 4 килорубля, плюс работа рубля 3...4. И будет это 35...36 килорубля. В Раше это неплохие деньги. В то время, как промывка даже с демонтажом, как по ссылке выше, обойдется максимум в 5...7 рублей по моим оценкам.

Rekon 07.04.2021 12:40

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Если бы знать, что это точно форсунки то можно начать с промывки (пытаясь съэкономить), а дальше будет видно. Сейчас, пройдя тот путь, я бы не стал заморачиваться на промывку, я бы поменял. Бош на 1.8 CDAB стоят 4700-5000 руб/шт

Серж-сараевод 07.04.2021 13:01

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Rekon, ну в принципе да, если сугубо неоригинал Bosch, то p/n 0261500160, и стоит он от 4 килорублей. Согласен.
https://www.zzap.ru/public/search.as...3084.867538941
Но тогда уж перед заменой по-любому косвенную проверку бы провести не помешает, чтобы не заниматься любимым делом дилеров - агрегатной заменой с призрачным результатом.
PS: Откатал на своем BZB почти четверть мУльона км без проблем с форсунками.

Timurkin 07.04.2021 14:41

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Промыли в общем за 1500р форсунки, буду наблюдать.

Добавлено через 2 минуты

P.S. Посмотрели свечи, в норме. Впуск и клапана чистили при ремонте мотора, 17 тысяч км назад.

Timurkin 08.05.2021 19:52

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 625572)
Промыли в общем за 1500р форсунки, буду

По итогу наблюдений в течение месяца, расход на XX упал до 0.8 литра, средний расход тоже снизился. После стирания ошибок подождал пару недель, все чисто, новых не вылезло.
Все бы хорошо уже, но вот сегодня на холостых одномоментно показала расход 0.4, потом поднялось до 0.6-0.7.
Это же тоже плохо, так не должно быть?
В работе мотора изменений не ощущаю.

Timurkin 10.05.2021 18:29

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 626305)
По итогу наблюдений в течение месяца, расход на XX упал до 0.8 литра, средний расход тоже снизился. После стирания ошибок подождал пару недель, все чисто, новых не вылезло.
Все бы хорошо уже, но вот сегодня на холостых одномоментно показала расход 0.4, потом поднялось до 0.6-0.7.
Это же тоже плохо, так не должно быть?
В работе мотора изменений не ощущаю.

Update
Понюхал крышку маслозаливной горловины и щуп, запах бензина есть.
И снова вылезла ошибка 0172.
ТНВД всё-таки?

РадиоГубитель 10.05.2021 19:54

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Продам рабочий на 100% насос. Недораха.
10 к норм?

angrybambr 10.05.2021 20:08

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 626329)
Update
Понюхал крышку маслозаливной горловины и щуп, запах бензина есть.
И снова вылезла ошибка 0172.
ТНВД всё-таки?

Странно правда? Откуда в ДВС бензин?:shok: Понюхай щуп на горячую (15 минут после остановки двигателя), а потом на холодную, после ночной стоянки и это будут 2 разных по своей концентрации запаха.

Timurkin 10.05.2021 20:31

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 626331)
Продам рабочий на 100% насос. Недораха.
10 к норм?

Да наверное норм, только вот как понять что это точно он?
Почитав драйв понял что вариантов масса. Один вот поменял ТНВД, оказался исправным, потом менял топливные форсунки :(

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 626334)
Странно правда? Откуда в ДВС бензин?:shok: Понюхай щуп на горячую (15 минут после остановки двигателя), а потом на холодную, после ночной стоянки и это будут 2 разных по своей концентрации запаха.

Спорный момент, пишут что после коротких поездок может быть запах бензина, а вот после продолжительной поездки запаха быть не должно.

Добавлено через 1 минуту

РадиоГубитель, не знаешь как проверить можно насос на работоспособность?

РадиоГубитель 10.05.2021 21:30

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Timurkin, давление смотреть. Васей. Только я хз как.
Ну а если он бенз туда гонит, то ответ какбы очевиден

angrybambr 11.05.2021 23:00

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 626341)
Timurkin, давление смотреть. Васей. Только я хз как.
Ну а если он бенз туда гонит, то ответ какбы очевиден

На драйве полно инструкций как оно делается Василием

Timurkin 12.05.2021 09:23

Re: Ошибка P0172, Белые свечи.
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 626364)
На драйве полно инструкций как оно делается Василием

Люблю когда человек знает как делать, но отправляет читать инструкции :crazy:

Добавлено через 1 минуту

angrybambr, написал бы просто, что смотрел в 106 группе.
Прочитал твою тему:
https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10195
Правильно понял что у тебя была ошибка по давлению в рампе, и после замены толкателя и датчика проблема ушла?


Текущее время: 02:06. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot