Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Поршневая группа. Менять, или не менять? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3641)

wsad 12.05.2015 23:54

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от shkeeper (Сообщение 418097)
На маслоотделитель артикул нашел - 06h103495ac, правильно?
Движок bzb 1.8 tsi
Просто начитавшись форумов пассата, такой артикул идет на 2-х литровые, но все его советуют!

А сальник коленвала задний не могу найти. Помогите пожалста комрады, + может кто знает где работы по его замене с приемлемой ценой?

Привет сосед, я менял сальник в сервисе в марьино, стоило мне это 7500р, менял год назад. Поменяли хорошо, претензий нет, могу дать контакты если интересно

Hrom66 25.05.2015 12:52

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Хорошо. такой вопрос. если ест 1л на 1000км и так ездить дальше сколько я так проеду? пробег 50 тысяч. 2010 год. CDAA 1.8 152 л.с

Romanchikov 25.05.2015 13:11

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от Hrom66 (Сообщение 424950)
Хорошо. такой вопрос. если ест 1л на 1000км и так ездить дальше сколько я так проеду? пробег 50 тысяч. 2010 год. CDAA 1.8 152 л.с

Сам по себе расход масла не страшен. Ест и ест.
Что происходит когда двигатель расходует масло?
Начинает забрасывать свечи этим маслом. Забросит одну свечу хорошо, начнет троить. Больше расход - сильнее забрасывает - чаще менять свечи. Про зимний запуск не буду писать, но там тоже прямая зависимость.
Дальше. Что не попало на свечи, попало на лопасти турбины. Если масло склонное к полимеризации, то начинает зарастать турбина. Больше наростов, хуже балансировка осей. Как следствие дисбаланс, разрушение.
Что не прилипло к турбине, то попало на катализатор. Снижается проходимость сот, катализатор заклеивается маслом, перестает нейтрализировать. Начинает пахнуть выхлоп, дым из трубы.
Вот и все.

Hrom66 25.05.2015 13:36

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
понял. спасибо!

mihandro 16.06.2015 00:19

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Всем привет! Несколько лет не заходил на форум (пишут что аж Ваш последний визит: 04.04.2012 в 18:24 ). Но вот решил оставить свои пять копеек - тему прочитал с начала до 12-13 страницы, потом мельком "пролистал" до конца, так что если что-то упустил или где-то написано в другом месте то просьба подсказать.

В общем всё по той же теме - масложор.
Катаю сейчас Superb 1.8 TSI 2010 г.в. Масло подъедало всегда, но в пределах 500г на 1 тыс. км., так что тут как бы и не предъявить особо.. Сейчас пробег 138 тыс., где-то после 100 тыс. начало жрать больше 500 г. на 1 тыс/км. А/м был на расширенной гарантии у ОД до 5лет/120000 км пробега. Примерно на 118 тыс. пробега, осенью 2014, был заезд к ОД с процедурой замера расхода масла - залили VAG'овское оригинальное масло и отправили в поход опломбировав маслоточки под капотом. Теперь я понимаю что наверное сглупил и нужно было самому стоять и смотреть как они заливают и сливают масло, взвешивают и т.д. А то получилось, понятное дело, что я приехал через 800км пробега, на процедурах слива-взвешивания не присутствовал, т.к. честно скажу ОД доверяю, и мне сообщили что судя по замеру расход составил 120 г. на 1000 км, что в норме само собой. По факту это конечно не так, на данный момент объективно заливаю около 1л на 1000 км, что не очень радует - перед и после каждой более менее длительной поездки нужно лезть под капот и браться за щуп, а потом и за литрушку на долив...

А/м всю свою жизнь обслуживал строго у одного ОД, масло менял раз в 10 тыс, лили только то что советуют - в общем тут без эксперементов всё было. Масло, к слову, всегда было Shell - сначала 5W30, потом 5W40, потом 0W30 - я думаю почти у всех так в связи с "рекомендациями завода".

Пару месяцев назад, при пробеге 131 тыс. км., поменял масло в стороннем СТО. Масло приобрел модное, дорогое немецкое ARAL. Имеет все допуски VAG и тд, стоит дорого, по совету товарища. Думал что Shell само по себе угарное масло и смена производителя решит вопрос - но фиг там, Суперб жрет дорогущий ARAL такими же темпами, а то и с бОльшим апетитом, чем жрал Shell :drinks:

В начале мая был у ОД на ТО, в перечне всех прочих проблем указал "вибрации в коробке передач на 2-й скорости" - итогом стала гарантийная замена блока сцепления за счет VAG при пробеге 136 тыс/км. К слову это была вторая гарантийная замена - первая была через год при 25 тыс/км. Спасибо VAG'у и ОД хоть на этом! Но также задвинул разговор на счет масложора ибо все мыслемые и немыслемые гарантии на авто уже закончились, а масложор начал проявлять себя активней и активней. Сервисмастер сказал что работа по замене поршневой группы со всеми скидками выйдет мне около 170000 :eto on: В эту сумму также включена процедура замены цепи ГРМ.

Вот такие сюрпризы приготовил мне VAG на пятом году обладания Супербом. Сейчас чешу репу как быть дальше - деньги есть куда потратить и без того. Машина очень ухожена и всем устраивает, тем более что блок сцепления стоит новый и честно скажу я уже забыл что наши Супербики так мягко и плавно умеют ездить! Продавать сейчас авто - сами знаете каких смешных денег стоит Суперб 2010 и какое авто можно купить сейчас за эти деньги.. Так что стою перед непростым выбором - продавать а/м не хочу, т.к. для покупки нового придется добавить явно больше чем залечить болячки этого, но и лечить его тоже не три копейки.. правда обещают что после замены поршневой масло вообще есть не будет и считай движок помолодеет годами. Однако предупредили, что если есть задиры - то хана, только замена двига целиком, но это наблюдают у 1% а/м при данной процедуре.

:)

Янэк 16.06.2015 00:38

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
mihandro, ну раз продавать не хочется, то лечить.
Куланц не пробивали?
Можно сэкономить, сделав не у ОД.

mihandro 16.06.2015 01:09

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Янэк, вот сижу думаю - а не чиркануть ли мне письмецо на сайте ФГР, благо опыт уже имеется. ОД, правда, сразу намекнул что на какой-либо куланц с таким пробегом и возрастом авто почти в 5 лет расчитывать будет глупо даже самому наивному юноше как я. Но раз уж терять нечего, то наверное попробую - за спрос не бьют. Насколько я понимаю VAG и так хлебнул большим черпаком с DSG и тратит кучу бабло для спасения имиджа марки, меняя сцепления по 2-му и 3-му кругу за свой счет, а это тоже не шибко дешевый узел в наших авто.

Насчет экономии - согласен, попутно сейчас стараюсь узнать что для этого потребуется. Если есть список запчастей, работ которые необходимо выполнить при замере поршневой - буду рад его видеть. Плюсом обращения к ОД конечно будет гарантия на все работы, в то время как стороннее СТО врядли что-то пообещает.

Comdir 16.06.2015 01:25

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
ОД - гарантия на все работы! :лол:

Ну-ну... Этот ОД уже обул тебя разок на замере масложора. Теперь еще на 170 штук подсадит (это без решения "попутно обнаружившихся проблем").

mihandro 16.06.2015 01:42

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Comdir, справедливости ради скажу что ОД честно выполнял свои гарантийные (именно "свои", после 2-х лет/100 тыс заводской гарантии) обязательства и в а/м было сделано довольно много работ на приличную сумму за которые я не платил. Не буду спорить что в данном конкретном случае, с замером масложора, меня возможно обманули чтоб не производить данные операции за свой счет, но и на тот момент я не был так подкован в проблеме и не знал насколько геморно это может обернуться. Да и обращение на 118 тыс. км, при том что масло "сливали" с авто почти на 119 тыс. км когда до конца гарантии оставалось чуть более 1 тыс пробега тоже не в мою сторону, мягко говоря.

Так что лично я не держу зла на ОД. К сожалению у нас принято только поливать всех дерьмом если что-то не так, а вот делимся хорошими отзывами крайне редко. Лично я в целом доволен работой ОД и их гарантийным обслуживанием за всё время и не считаю себя лохом.

Большой 16.06.2015 08:17

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
mihandro, ну уж что бы и не начать считать, прочти тему до конца, купи сам поршневую и поменяй у нормального моториста со всеми сопутствующими процедурами. И про ГРМ не забудь, а то год такой... Платить ОД 170+ т.р. считаю крайне неразумным, ибо за 2 года их "гарантии" с твоей новой поршневой не должно случится ничего такого.

РадиоГубитель 16.06.2015 08:20

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
mihandro,
Почитай здесь:
http://www.superb-club.com/forum/showpost.php?p=424744.

Есть ссыль на Драйв, где человек догнал до кондиции поршневую.
Есть цитата от Вани со списком з/ч, который лечил машину не у официалов.

LeftHook 16.06.2015 09:07

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Подозреваю, что мне тоже предстоит эта процедура... В общем-то, подозревал давно, но масла не ела. И тут резко так оно куда-то делось. Вся маслозаливная горловина и движок в масле... Долил, наблюдаю. Тянуть не буду если история повторится. Пока решил поменять прокладку горловины :лол:.
Следующая дилемма, которую я предчувствую, - ехать ли к дилеру для вытряхивания куланца (5 лет, 80 тык) или сразу к мотористам. :wnk:
P.S. С тачкой расставаться как-то неохота. Скорее вторую куплю.

Большой 16.06.2015 09:58

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 427261)
решил поменять прокладку горловины

ну это в корне поменяет дело :crazy:

А что с маслоотделителем? Это же вроде в нем беда, когда все потеет.

LeftHook 16.06.2015 11:16

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 427270)
ну это в корне поменяет дело :crazy:

А что с маслоотделителем? Это же вроде в нем беда, когда все потеет.

Он следующий.
На самом деле, я уже было все заказал на экзисте. Но эта лавка в Питере совсем испоганилась и больше безнал не берет ни под каким предлогом. Ездить два раза к этим идиотам не хочу принципиально.
Буду перезаказывать в автодоке. Но прокладку вчера забрал в другом месте.
Вообще странно. Жрать начало после замены масла. При том что пробеги стали проще - больше спокойного загорода. Может прокладочку прогадили?
P.S. Сам я в это слабо верю, разумеется, и готов к замене поршневой. Но оставлять хоть зерно сомнений не хотелось бы.

mihandro 16.06.2015 12:31

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
РадиоГубитель, Большой, спасибо за наводки. Судя по всему если самому заниматься то выйдет гораздо дешевле 170 тыр. Моторист вроди есть на примете, еще с ним не общался правда. Цепь ГРМ я и так собирался менять, пока ничего не гремит да и движок я особо не насилую - 80% пробегов из почти 140 тыс. км. это пробеги по трассе на 7-й передаче на скорости 110км/ч в спокойном режиме. В общем пока езжу так, а в августе думаю уже подготовлю все детали и на замену.


LeftHook, у меня под капотом нигде не видно явно чтобы давило масло куда-то. В начале мая у ОД присутствовал при осмотре мотора со снятой пластиковой крышкой, так всё тоже сухо. Так что тебе возможно стоит начать с малого, но всегда быть готовым к большему:remont: Если надумаешь менять поршневую, не бросай пожалуйста тему - сообщи здесь что, где и по чем покупал на сегодняшний день. Я тему тоже забрасывать не планирую и буду держать в курсе.

LeftHook 16.06.2015 12:40

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от mihandro (Сообщение 427295)
LeftHook, у меня под капотом нигде не видно явно чтобы давило масло куда-то. В начале мая у ОД присутствовал при осмотре мотора со снятой пластиковой крышкой, так всё тоже сухо. Так что тебе возможно стоит начать с малого, но всегда быть готовым к большему:remont: Если надумаешь менять поршневую, не бросай пожалуйста тему - сообщи здесь что, где и по чем покупал на сегодняшний день. Я тему тоже забрасывать не планирую и буду держать в курсе.

Меня это болото под капотом смущает. Плюс повод для сомнений - то что жор начался резко. Маслоотделитель буду менять.

manageress 23.06.2015 12:47

как устранить расход масла?
 
не нашел ответа - как устранить расход масла 1 литр на 1500 км у суперба 1,8 152 л.с. АКПП 2011 г.в.?, есть только такой ответ - заменить поршневую группу

LeftHook 23.06.2015 13:59

Re: как устранить расход масла?
 
Цитата:

Сообщение от manageress (Сообщение 428297)
не нашел ответа - как устранить расход масла 1 литр на 1500 км у суперба 1,8 152 л.с. АКПП 2011 г.в.?, есть только такой ответ - заменить поршневую группу

Скорее всего дело именно в поршневой.
Но встречаются и счастливые случаи. Маслоотделитель, сальник...

iSewen 23.06.2015 14:54

Re: как устранить расход масла?
 
manageress, был небольшой жор на замененном по гарантии моторе выпуска декабря 2013 года, в районе 250-300 гр. на 1000 км. Вопрос решился заменой маслоотделителя ревизии AD, при замене мотора всё навесное переставили со старого мотора в том числе и МО ревизии Е.
Доехал на юга 1500 км и здесь накатал еще 500 км масло как был на середине щупа так и стоит. Но в твоем случае я даже не знаю, думаю для начала сменить маслоотделитель нужно, ну и сальник проинспектировать.

Юрец 23.06.2015 16:49

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 428321)
думаю для начала сменить маслоотделитель нужно

Он должен быть разборный. В соответствующей теме давали ссылку на мембраны для него. Можно не тратится, а просто посмотреть. Но вот как, не смогу подсказать.

iSewen 23.06.2015 18:37

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Юрец, чепуха это все, мембрана стоит 1500 р., и только на МО ревизии Е, а новый МО например ревизии AD имеет два клапана и стоит 5000 р. можно конечно и заменить мембрану, но не зря сделан МО новой ревизии AC для мотора 1.8.
Себе поставил МО AD от мотора 2.0
Читал на драйве, что несколько человек заменили эту самую мембрану, а вот отзывов особо восторженных нет.
З.Ы. Из г***а конфету не сделаешь.

Юрец 23.06.2015 18:42

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
iSewen,Я имел ввиду, что до покупки нового маслоотделителя, можно его разобрать и посмотреть, а надо ли. Предлагаю вариант съэкономить.

iSewen 23.06.2015 18:45

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Юрец, маслоотделитель это расходник как фильтра и его нужно менять периодически.
Мне помогла замена Е на AD, но желающие съэкономить могут развлечься с мембраной, имхо сомнительная экономия.
Если кому хочется разобрать, то без сожаления отдам на разобрать свой Е, лежит после замены в гараже.

Юрец 23.06.2015 19:00

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
iSewen,Он не только разборный, но и сборный. Менять мембрану я не призываю. Но мне, например, замена маслоотделителя не помогла. Если б на тот момент знал, что можно просто проверить его работоспособность, сэкономил бы сколько то денег.

iSewen 23.06.2015 19:02

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Юрец, какой был расход? Какой МО поставил?
Мне помогло, но разбирать не стал, так как хотел с двумя клапанами поставить, да и поставили на новый мотор старый МО

Юрец 23.06.2015 19:14

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Точьно не помню. AD, кажется. Расход 3-4 литра 0W30 при городской эксплуатации на 15т. км.

iSewen 23.06.2015 19:20

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Юрец, 3-4 литра на 1000? Или от ТО до ТО?

Юрец 23.06.2015 19:30

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Извиняюсь, от ТО до ТО.

iSewen 23.06.2015 19:36

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Юрец, может попробовать сменить масло? Для эксперимента.

Юрец 23.06.2015 19:45

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
В планах действия посерьезней. Расод увеличился до 800гр на 1000км. Либо сдать в трейд ин за новый Суперб, не делая. Пока не горит. Продавать не вижу смысла, т.к. либо не нравится, либо не готов платить за то, чего не ощущаю. Я про премиум.

iSewen 23.06.2015 19:51

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 428384)
сдать в трейд ин за новый Суперб

Вот кому то повезет.

Юрец 23.06.2015 20:12

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
iSewen,Предварительные работы я сделаю. Совесть и ответственность имеются. К сожелению.

iSewen 23.06.2015 22:53

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Юрец, а какие предварительные работы при расходе 800 гр. на 1000 км. можно сделать кроме замены поршневой?

RESPECT 24.06.2015 09:23

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 428386)
Вот кому то повезет.

это на совести трейд ина, а не прошлого владельца. т.к. при покупке они сделают полную диагностику.

Ste 24.06.2015 09:41

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 428386)
Вот кому то повезет.

Интересно, а что, такие (trade-in) автомобили дилеры продают без гарантии?

LeftHook 24.06.2015 09:48

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от Ste (Сообщение 428520)
Интересно, а что, такие (trade-in) автомобили дилеры продают без гарантии?

Как правило без нее.

Юрец 24.06.2015 10:35

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
iSewen,Пока не знаю, вскрытие покажет. И, конечно, дилер будет в курсе.

iSewen 24.06.2015 12:49

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от RESPECT (Сообщение 428519)
это на совести трейд ина, а не прошлого владельца. т.к. при покупке они сделают полную диагностику.

Интересно как они продиагностируют масложор? Прокатятся тыщенку километров?

Добавлено через 54 секунды

Юрец, может раскоксовку попробовать?

Юрец 24.06.2015 12:56

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
iSewen,Вскрытие покажет. Есть предпосылки, что можно обойтись малой кровью. Хотелось бы.

Цитата:

Сообщение от iSewen (Сообщение 428558)
Интересно как они продиагностируют масложор? Прокатятся тыщенку километров?

Вряд ли есть ОД, который поверит, что авто 2010 года не ест масло.

iSewen 24.06.2015 13:02

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Юрец, может и не поверят, но это лирика.
Посмотрят предложат сумму и все. А не опытному покупателю в уши нальют при покупке, что машина как новая, обслуживалась у ОФ дилера и т.д.. Был опыт продажи и покупки в трейдине.


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot