Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочие вопросы по обслуживанию (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Прогрев двигателя 1.4-2.0 TSI (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=101)

Rost 02.12.2010 10:04

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 25199)
В автомобилях с предписанным неэтилированным бензином 95/91 ОЧ использование бензина с октановым числом, выше 95, не принесет ни ощутимого увеличения мощности, ни меньшего расхода топлива.

Это не совсем так. Увеличивается ли мощность или нет, на 98-м авто едет получше, отклик на педаль поживее. Проверено неоднократными тестами. Расход не замерял.

LeftHook 02.12.2010 10:29

Re: Прогрев двигателя
 
Вообще-то, конкретно при низких температурах для заводки 92ой может быть и получше. Испаряемость у него повыше.

Витязь 02.12.2010 10:46

Re: Прогрев двигателя
 
LeftHook, врядли. В конце октября,при появлении первых морозов,катался на 92-м. Заводилась хреново. по совету одного из комрадов (за что ему огромное спасибо),перешёл на 95-й. Заводится намного лучше. причём ещё и от запрвки многое зависит

Pridurok 02.12.2010 10:59

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 25215)
Испаряемость у него повыше

А вот здесь ОЧ - рулит.

Умный датчик детонации разрешает искре образоваться по-раньше. Соответсвенно и пусковой подхват раньше и отчетливее происходит

mk86 02.12.2010 11:17

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 25222)
А вот здесь ОЧ - рулит.

Михаил, то есть стараемся лить 98?

Pridurok 02.12.2010 11:28

Re: Прогрев двигателя
 
mk86, все зависит от того, какой Вы хозяин.

Вашему авто (по наклейке) и с учетом того, что двигатель модернизирован заводом:
Изменения по сравнению с этапом конструирования 1:
– диаметр коренных шеек уменьшен с 58 до 52 мм
– изменённые поршни
– изменённые поршневые кольца
– другая технология хонингования
– регулируемый масляный насос
– вакуумный насос фирмы Ixetic
– подающая топливная магистраль (прокладка)

– тяга регулятора турбонагнетателя аналогична EA113

показано топливо с ОЧ 98 в основном и топливо с ОЧ 95 кратковременно.

Разумная смесь не повредит.

mk86 02.12.2010 11:46

Re: Прогрев двигателя
 
Михаил, то есть, если я Вас правильно понял, вопрос не только в настройках "мозгов" двигателя? Поменяли и "железо"?

Pridurok 02.12.2010 12:15

Re: Прогрев двигателя
 
mk86, ну, как бы реальные и официальные данные о модернизации озвучены.

Про "железо" и озвучивал, а софт только понизил мощность в РФ до 152 л.с.

Ведь в Европах существует двигатели CDHA, CABA о 120 л.с и МКР 23 н*м - чего странного.

ОСА 24.01.2011 21:08

Re: Прогрев двигателя
 
Pridurok, актуальны ли рекомендации, которые Вы давали на другом форуме:

Пуск и прогрев двигателя с турбиной

Кратковременный (1-2-5 мин) прогрев двигателя в зависимости температуры воздуха необходим. Цель - обеспечить прокачиваемость холодного масла через подшипники турбины, дать корпусу и валу турбины равномерно прогреться выхлопными газами.
Избегать во время прогрева перегазовок и постоянно высоких оборотов (выше прогревочных, задаваемых ЭБУ) оборотов.

Движение

Стараться избегать при ускорении и торможении двигателем резких изменений оборотов вала турбины (попытки интенсивно разогнаться в низшей трети оборотов полки МКР, торможение двигателем - резкий сброс газа на 1-3 передачах при максимальных скоростях).
Избегать езды в натяг на МКПП и препятствовать разгону на ДСГ (замедляя програмнное переключение последующих передач). Турбина любит повышенные постоянные обороты (свои и двигателя) - лучше смазка, охлаждение маслом, противодавление предотвращает выброс масла в зону рабочих колес.
В пробках не допускайте продолжительной работы на ХХ - более 2-3 мин без движения (дизелей не касается)

Останов двигателя

Последние 1-2 км. перед стоянкой проезжать в безнагрузочном режиме - для общего охлаждения двигателя. Перед глушением двигателя молотить на холостых не более 0.5 - 1 мин. Непосредственно перед выключением зажигания единоразово повысить обороты двигателя до 1500-2000 с одновременным поворотом ключа - для подачи последней порции масла в корпус подшипника турбины.

Сервис

Поддержание мксимального уровня масла в двигателе. Максимальный уровень масла - снижает нагрев масла (температурная деструкция, разжижение). Полнообъемное масло меньшее количество раз прокачивается маслонасосом, а следовательно, меньше подвергается "механическому" износу (механическая деструкция). Итог меньшее выпадение высокотемпературных шламов

Долив масла малыми порциями (150-200 мл.) не позволяет уровню масла чрезмерно уменьшится, а маслу потерять ускоренно свои свойства. Одновременно при доливе малыми порциями масло обновляется равномерно, а не поглощается остатками старого масла.

Масло используйте самой высокой (последней) нормы (допуска). Лучше сервисное или оригинальное. Масла, фильтры и услуги по замене используйте от ОД. Гарантия и куланц рулят.
Особое внимание - состоянию воздушного фильтра двигателя - загрязнение влияет на охлаждение турбины. Замена не позднее 30000 км. Раньше -лучше.

При каждом доливе масла осматривайте корпус турбины, состояние подводящей и сливной трубок.

Дополнительно:

У двигателей 1.8 ТСИ в зависимости от норм эмиссии (Евро4 или Евро5) и других конструктивных особенностей втречаются 2 требования к минимальному октановому числу бензина 92/95 и 95/98.

Так вот у 1.8 ТСИ с требованием 92/95 допустима более или менее продолжительная езда на 92 бензине, а у 1.8 ТСИ с требованием 95/98 использование 95 допустимо как вынужденная мера.

Длительное использование более низкооктановых бензинов в 1.8 ТСИ, то есть езда с постоянно припоздненным датчиком детонации углом зажиганием - вредно для двигателя и турбины (температурный режим), учитывая наличие механического регулирование фазы впуска - воздух и топливо подаются раньше, а зажигание запаздывает.

ОСА 29.01.2011 20:07

Re: Прогрев двигателя
 
"В пробках не допускайте продолжительной работы на ХХ - более 2-3 мин без движения (дизелей не касается)"

вопрос: что будет если допустили. какие вредные последствия для двига и/или коробки?

прогрев с утра: поработали в зависимости от мороза 1-5 минут, поехали на ручном или спорт режиме, не допуская повышенных оборотов и езды внатяг.
правильный алгоритм или м.б. порекомендуете по другому.
я думаю, что это будет полезная инфо.

Pridurok 29.01.2011 20:38

Re: Прогрев двигателя
 
ОСА, все очень просто - стоите более 2-3 мин. - дайте прогазовочку, прочистите форсунки и поддайте маслица в турбину. Селектор в n.

Прогрев зимой - до сброса оборотов ЭБУ. Посмотрите по времени - у всех по-разному и от температуры зависит.

Ручной режим предпочтительей в самом начале, спорт - при сдвиге стрелки датчика и до 60 град.

RESPECT 29.01.2011 20:56

Re: Прогрев двигателя
 
Просто для турбины вредно стоять долго на холостом, я один раз 8 часов эвакуатор ждал на трассе, на улице -29.
Естественно машину не глушил...пару раз прогозовывал. Думаете что нибудь случилось вредное турбине...:rolleyes:

Pridurok 29.01.2011 21:03

Re: Прогрев двигателя
 
RESPECT, в таких случаях хороший последующий прогон на скорости будет кстати.

Прогазовки, повышение оборотов - тоже помогут (в ходе стояния).

Di9383 29.01.2011 21:50

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 36883)
Так вот у 1.8 ТСИ с требованием 92/95 допустима более или менее продолжительная езда на 92 бензине, а у 1.8 ТСИ с требованием 95/98 использование 95 допустимо как вынужденная мера

Т.е. в первом варианте можно ездить на 92-м, а во втором только на 98, а на 95 как вынужденная мера. Бред имхо.
У меня на лючке бензобака 95/98. В мануале написано, что на 95-м допускается незначительное снижение мощности. Можно в крайнем случае заливать 92-й без сильной нагрузки. Только 98-й в наших условиях - это что-то из рода фантастики.

ОСА 29.01.2011 22:25

Re: Прогрев двигателя
 
Di9383, а что фантастического у Вас в РБ с 98?
на лючке у Вас, кстати, указано 98 (95)?

Добавлено через 10 минут

Pridurok, спорт до 60 - это для поддержания высоких оборотов?

а потом придется же останавливаться: первый раз, когда переходишь на спорт, второй - на D.

а если просто на D давать обороты побольше?

Di9383 29.01.2011 22:25

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38247)
di9383, а что фантастического у Вас в РБ с 98?

Он есть на паре-тройке заправок всего (в Минске, на переферии 95-й то не всегда найдешь). Да и цена...Сомневаюсь, что к нам поставлялась бы машина, которая не была расчитана на 95-й бензин. Дилер, кстати, рекомендует 92-й. И многие льют.
Цитата:

на лючке у Вас, кстати, указано 98 (95)?
Да.

ОСА 29.01.2011 22:30

Re: Прогрев двигателя
 
Di9383, дилер то не эксплуатирует Вашу машину и ответственности за свои слова никакие не несет.

то, что с бензом есть определенные проблемы тут согласен на все 100%.

по цене, кстати, кто-то делал раскладку: 98 оказался выгоднее использовать, чем 95.

сам сейчас тестю 98 Роснефть. раньше был 95 Лукойл.
разница по цене минимальная.

сорри, за флуд.

Di9383 29.01.2011 22:54

Re: Прогрев двигателя
 
ОСА,видимо, у нас немного другие реалии. 98-й стоит дороже 95-го на 20%. Сомневаюсь, что разница в расходе их компенсирует хотя бы на половину:) Но ехать, наверное, лучше будет да. Как нибудь сам попробую 98-й.
То, что дилер в случае чего не несет ответственности - тут на 100% согласен. Поэтому сам лью только 95-й.

Сергей т 30.01.2011 09:22

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 38223)
все очень просто - стоите более 2-3 мин. - дайте прогазовочку, прочистите форсунки и поддайте маслица в турбину. Селектор в n.

подарит папочка 20-ти летней девочке машину с таким движком. Она будет по сайтам лазить, как обращаться с турбиной? Да она и знать то про нее не будет. Надо выполнять все что написано в инструкции, а там почти ничего нет :pardon:. Так что надо ездить и вовремя ТО делать:idea:

ОСА 30.01.2011 09:26

Re: Прогрев двигателя
 
Сергей т, ну так и делайте так (как 20-летняя девочка), Вас же никто не заставляет лазить по сайтам и прислушиваться к рекомендациям людей.

а мне, например, интересна эта тема и рекомендации форумчан.

Pridurok, плиз, ответьте на мои вопросы.

Pridurok 30.01.2011 09:46

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38247)
pridurok, спорт до 60 - это для поддержания высоких оборотов? а потом придется же останавливаться: первый раз, когда переходишь на спорт, второй - на d. а если просто на d давать обороты побольше?


На спорте переключения у Вас и так в зоне высоких оборотов происходить будут.

А вот останавливаться не к чему.

Переключения из ручного режима в режим d достаточно отклонить селектор.

А при переходе их s в d просто переключиться. Только, пожалуйста, не при рзгонах/торможениях.

ОСА 30.01.2011 09:55

Re: Прогрев двигателя
 
Pridurok, в мануале просто написано, что переключение из D в S и наоборот должно происходить, когда авто стоит, то есть вообще не едет.
поэтому такой вопрос и задал.
а для чего, в принципе, давать высокие обороты до 60 гр. На что это влияет: турбина или еще что-то.

Pridurok 30.01.2011 10:04

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38298)
а для чего, в принципе, давать высокие обороты до 60 гр. На что это влияет: турбина или еще что-то.

Никто не заставляет выбирать высокие обороты, кроме выбранных режимов переключения.


Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38298)
в мануале просто написано, что переключение из d в s и наоборот должно происходить

Дайте ссылку на мауал и страницу.

А еще лучше опубликуйте соответствующую страницу мануала СуперБ.

Вячеслав М. 30.01.2011 10:35

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38258)
di9383, дилер то не эксплуатирует Вашу машину и ответственности за свои слова никакие не несет.

ОСА, так совершенно НАОБОРОТ, ОД ( конечно, не работающий там слесать Вася) является Официальным представителем Производителя автомобиля. И если он "слова" свои высказал на бумаге (или по-другому ЗАФИКСИРОВАЛ), то и отвечать за последствия своих рекомендаций будет в соответствии с Законом!
И, естесственно, "за свои слова ответственности не несет" именно ЛЮБОЙ, из делящихся здесь опытом, клубчанин. Т.к. их в самом деле ни куда не "пришьешь" в случае чего.

Цитата:

Сообщение от Сергей т (Сообщение 38293)
Надо выполнять все что написано в инструкции

Самое разумное решение! Тем более, это одно из условий ГАРАНТИЙНОГО ремонта при выявлении брака авто!

ОСА 30.01.2011 10:57

Re: Прогрев двигателя
 
Вячеслав М., ОД в Минске высказывает устно свои соображения по бензу. сталкивался сам лично с этим два раза: 1. когда забирал Супов; 2. когда забирал Сузуки.
поэтому мне их слова глубоко по барабану.
есть мануал, есть лючок, есть журнал Шкода магазин (кажется), где написано, что использовать нужно бенз с тем ОЧ, который указан на лючке, причем не в скобках.
хотите поговорить на эту тему, вэлкам в соответствующую. а то нас за флуд...

Pridurok, да Вы правы. в мануале так не написано. это я приплюсовал эти соображения, помня про задний ход.

теперь, в принципе, все понятно. спасибо за советы.

Вячеслав М. 30.01.2011 11:07

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38305)
Вячеслав М., ОД в Минске высказывает устно свои соображения по бензу.

ОСА, я действую по другому. Направляю Официальный запрос по интересующему меня вопросу на сайт ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Получаю на это Официальный ответ. По бензину выкладывал здесь (на форуме) его. Надо заливать 95 бензин. Вот и все. И по коробке передач мне тоже ответили. Так что, читай Инструкцию пользователя, а с возникающими вопросами обращайся к тем, кто продал (или произвел) изделие.
Это САМЫЙ благоразумный способ получения информации.

Добавлено через 3 минуты

И вообще, мужчине в 30 лет "интересоваться" как правильно "давить на газ" чести не делает. :shok::)

Сергей т 30.01.2011 12:39

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38294)
Сергей т, ну так и делайте так

так и делаю, а не забиваю голову всякой куйней :wnk:

RESPECT 30.01.2011 15:47

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Pridurok (Сообщение 38227)
RESPECT, в таких случаях хороший последующий прогон на скорости будет кстати.

Прогазовки, повышение оборотов - тоже помогут (в ходе стояния).

Да ничего не делал, пока сидел в машине переодически прогазовывал понемногу пару раз. Да и прошлой зимой чуть ли не каждый день в машине сидел ждал по часу...думаете буду сидеть и мерзнуть:rolleyes: Конечно нет...

VOVKERR 30.01.2011 15:59

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 38337)
Да ничего не делал, пока сидел в машине переодически прогазовывал понемногу пару раз. Да и прошлой зимой чуть ли не каждый день в машине сидел ждал по часу...думаете буду сидеть и мерзнуть Конечно нет...

Не стоит беспокоится вовсе! Большинство рекомендаций по особенностям турбированных двигателей относятся к высоко нагруженым турбинам, устаревшим конструкциям, материалам и системам контроля. Современные двигатели разработаны с учетом, что их эксплуатирует не подготовленный пользователь. Он оснащен столькими возможностями для контроля режима работы турбины (обогащение, степень сжатия, регулятор давления ВыхГазов), что водителю остается только предоставить отдышку перед остановкой двигателя после режима высоких нагрузок. И хотя многие инженеры заявляют, что и это учтено (признаю только активные системы защиты), всё равно расслабляю турбину на ХХ -хуже точно не будет.

Вячеслав М. 05.02.2011 19:02

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 38218)
прогрев с утра: поработали в зависимости от мороза 1-5 минут, поехали на ручном или спорт режиме, не допуская повышенных оборотов и езды внатяг. правильный алгоритм или м.б. порекомендуете по другому. я думаю, что это будет полезная инфо.

САМАЯ ПОЛЕЗНАЯ информация прописана в Руководстве пользователя:


Н
e прoгрeвaйтe двигaтeль нa мecтe cтoянки. Пocлe зaпуска двигaтeля cрaзу жe
трoгaйтecь c мecтa. В результате этого двигатель быстрее прогревается до

рабочей температуры и
, таким образом, снижается уровень выбросов вредных
веществ в атмосферу
.


ОСА 05.02.2011 19:05

Re: Прогрев двигателя
 
Вячеслав М., а катализатор??? или пох.

Вячеслав М. 05.02.2011 19:16

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 40546)
Вячеслав М., а катализатор??? или пох.

А это ты у Фольксвагена спроси (с укором), я то здесь причем. Они там идиоты безмозглые, советуют хрен знает что (поставь их на "место")!:shok::)

ОСА 05.02.2011 19:19

Re: Прогрев двигателя
 
Вячеслав М., неужели вот так безмозгло, начитавшись мануала, сел, завел в любое время года и не дождавшись даже пока спадут обороты едешь???

Вячеслав М. 05.02.2011 19:23

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 40551)
завел в любое время года и не дождавшись даже пока спадут обороты едешь

ВСЕГДА!!! И проехав на 4-х новых авто более 300 000 км, НИ РАЗУ не ремонтировался и не подливал масла в межсервисный пробег!:)
Цитата:

Сообщение от Вячеслав М. (Сообщение 18516)
Выскажу свое отношение, исходя из своего многолетнего опыта, никому ни чего не навязывая. ВООБЩЕ ни когда не прогреваюсь (хотя авто "люблю и жалею"). Первая М6 сначала пережила 3 зимы на Урале, затем 2 в Краснодаре. И вот в морозы под минус 35, на открытой площадке заводил и сразу ехал. Пока не не нагреется антифриз, катился потихоньку на малых оборотах, не газуя. И вот при пробеге 200 000 км. в ПЕРВЫЙ раз подлил поллитра масла через 15 000 км после ТО. А в другие промежутки - ни разу ( а ТО на М6 было через 20 000км.). При езде быстрее прогревается и двигатель, и коробка. Последующие авто также не прогревал. И Суперб также не буду, на спидометре сейчас почти 10 000км., а масло "стоит" на прежнем месте! А если подгазовывать на холостых, так наоборот, движку только хуже сделать можно.


ОСА 05.02.2011 19:25

Re: Прогрев двигателя
 
Вячеслав М., масла куда в катализатор???
ты читаешь сам, что ты пишешь???
я про паленое, ты про стриженое.

вопрос задал конкретный: на кат тебе пох?

и не расплываясь мыслью по древу, плиз, коротко: да или нет.

просто, не правда ли?

Вячеслав М. 05.02.2011 19:30

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 40554)
вопрос задал конкретный: на кат тебе пох?

Аналогично вопросу: "а на заднее колесо тебе наплевать"?:shout::shok:

Сергей т 05.02.2011 19:42

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 40546)
а катализатор??? или пох.

поясни мне, неграмотному, при чем здесь катализатор

ОСА 05.02.2011 20:09

Re: Прогрев двигателя
 
Сергей т, пост №26 в данной теме.


Вячеслав М., внимательно почитай свой пост №24.
в одной и той же теме разная инфа от тебя. конкретно про масло.
как это понимать?
или что-то с памятью моею стало?
и все-таки как масло относится к кату, я не понимаю? объясни дураку.

Вячеслав М. 05.02.2011 21:20

Re: Прогрев двигателя
 
Цитата:

Сообщение от Сергей т (Сообщение 40562)
поясни мне, неграмотному, при чем здесь катализатор

Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 40563)
Сергей т, пост №26 в данной теме.

Сергей т, все понял, или еще пояснять надо!?:)
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 40563)
Вячеслав М., внимательно почитай свой пост №24. в одной и той же теме разная инфа от тебя. конкретно про масло.

:shok::shok::shok: В ЧЕМ и ХДЕ-Е разница-то????http://mazda6.ru/m/images/smilies/wallbash.gif

ОСА 05.02.2011 21:26

Re: Прогрев двигателя
 
Вячеслав М., "ВСЕГДА!!! И проехав на 4-х новых авто более 300 000 км, НИ РАЗУ не ремонтировался и не подливал масла в межсервисный пробег!"

"И вот при пробеге 200 000 км. в ПЕРВЫЙ раз подлил поллитра масла через 15 000 км после ТО."

достаточно??? :bad: от того, что даже свои посты сравнить не можешь.

букав меньше писать надо. может проще жить станет.

катишься не газуя с горки что ли или у тебя не газуя - это не превышая столько-то тыс. оборотов. выражаться нужно конкретно, не размазывая свои посты что никто ничего понять не может.


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot