Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Бензиновые двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Поршневая группа. Менять, или не менять? (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3641)

akvk 06.09.2013 21:56

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от alexey80 (Сообщение 291168)
Менял спустя пол года после гарантии по куланцу - платил 50% работ и все. Меняли все (поршни, кольца+ помпу и натяжитель цепи). После работ перешел на масло motul 504/507 масло есть перестал.

Какой приятный вам сделали куланц!
Расскажите пожалуйста как удалось получить такие условия. Что был за дилер и с первого ли раза дали такие условия.
Мне сейчас тоже предстоит, сделал замер масла, послали на кулац. Жду ответа.
Но мне сказали что возможны варианты это:
1. 70% ВАГ запчасти и 30% я за свой счет и 30% ВАГ работа и 70% я
2. 100% ВАГ запчасти и 100% я оплачиваю работу дилеру за свой счет.
А у вас очень сладкие условия. Это где то вышло тысяч на 15-20 вы угарели?

div 07.09.2013 09:07

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
где можно грамотно отремонтировать двигатель CDA

stone777 12.09.2013 07:14

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Тоже очень интересно во сколько может вылиться замена поршневой по куланцу, и сколько вышло поршневая+гидронатяжитель ? Скоро поеду возможно тоже общаться с официалами на эту тему))))

lol_k 16.09.2013 22:44

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
После замены поршневой группы проехал 4000 км. К моему удивлению, проблема пропала. Уровень остается на отметке МАХ.

VOVKERR 23.04.2014 15:10

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Атлант М тушино зарегистрировал расход 2,6 л./тыс. км. Машина 2010, пробег 130000.
Сейчас говорит, что сначала я должен оплатить дефектовку 50000 тыс. рублей.
Потом они решат за мой счет — причина в браке поршневой или в «задирах»
Если брак поршневой, то я оплачиваю 50% деталей и 100 % работ (более 100000 рублей).
Если «задиры» то я оплачиваю все 180000 рублей.

Посоветуйте, мне кажется что меня дурят...

366 23.04.2014 15:26

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от VOVKERR (Сообщение 354496)
оплатить дефектовку 50000 тыс.

:shok: Наверно 5 тыр?

Цитата:

Сообщение от VOVKERR (Сообщение 354496)
Посоветуйте

Что то думаю 4 летняя машина и 130 тык пробега...... сильно вряд ли сделают все за счет завода. Даже если куланц включится,то все равно сумма получается дикая. Вижу два варианта.
1 Продать как есть. Вместе с двигателем,коробкой,шумом и прочим дерьмом которым снабдил завод этот автомобиль.
2 Найти нормального моториста и отремонтировать потратив раза в три меньше денег.

OBender 23.04.2014 15:56

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от VOVKERR (Сообщение 354496)
Атлант М тушино зарегистрировал расход 2,6 л./тыс. км. Машина 2010, пробег 130000.
Сейчас говорит, что сначала я должен оплатить дефектовку 50000 тыс. рублей.
Потом они решат за мой счет — причина в браке поршневой или в «задирах»
Если брак поршневой, то я оплачиваю 50% деталей и 100 % работ (более 100000 рублей).
Если «задиры» то я оплачиваю все 180000 рублей.

Посоветуйте, мне кажется что меня дурят...

Володь, машина на ходу?

DIFast 23.04.2014 16:12

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
А почему это при задирах, ты должен 100% оплачивать? Ты не у них обслуживался, масло не у них покупал?

376 23.04.2014 16:21

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
vovkerr, цены на замену поршней в сборе у мск дилеров гуляют от 100 до 130 тыр.Это за все про все.Как то кучеряво атлант насчитал.

Den-sl 23.04.2014 16:30

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
vovkerr, с меня за дефектовку движка на джетте Автотрейд 7 тыс взял. Снять голову и поддон.
ЗЫ Может поршня начать менять по субботам, там работы то часов на 6 с перекуром.

Romanchikov 23.04.2014 16:42

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 354502)
то то думаю 4 летняя машина и 130 тык пробега...... сильно вряд ли сделают все за счет завода

Если сделают, то респект атланту. Я тоже что-то сомневаюсь.

neyro 23.04.2014 19:57

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от vovkerr (Сообщение 354496)
Атлант М тушино зарегистрировал расход 2,6 л./тыс. км. Машина 2010, пробег 130000.
Сейчас говорит, что сначала я должен оплатить дефектовку 50000 тыс. рублей.
Потом они решат за мой счет — причина в браке поршневой или в «задирах»
Если брак поршневой, то я оплачиваю 50% деталей и 100 % работ (более 100000 рублей).
Если «задиры» то я оплачиваю все 180000 рублей.

Посоветуйте, мне кажется что меня дурят...

Тут недавно клубень менял поршневую на неоригинал и не у од, вышло если память не изменяет за все в районе 50 тр. После замены с его слов было все ок. Я советую по друзьям знакомым искать нормальный сервис и ставить аналоги.
ЗЫ:Контрактный двиг. Около 70 тр стоит

lol_k 23.04.2014 20:17

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
vovkerr, у меня в Атланте по накладной было 65 тысяч запчасти + работа. Всего около 98 тысяч насколько я помню. Работы производились летом 13 года.

zhenjasja 23.04.2014 20:29

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
vovkerr, Менял поршневую 2 месяца назад. машина 2010г. пробег в районе 90000 т. был все обошлось в 5500 руб. после писем в ФГР

neyro 23.04.2014 20:34

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
lol_k, 1 поршень в сборе оригинал летом 13 года стоил 10 000 рублей, то есть 4 это уже 40 т.р. Плюсом шатуны 35 000 рублей, а дальше по мелочи прокладки, винты, герметик. Обычно если двиг разобран, то и цепи/натяжитель меняют.

torneo 23.04.2014 20:43

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
А что за фигня такая, это как так, я что то нифига не пойму ?
По 100 тыс машины прошли и уже многие поршневую меняют ?:shok::durdom::злобный: Это что же за г.....о такое ?:crazy:

lol_k 23.04.2014 20:44

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
neyro, цифры несколько отличаются. http://www.superb-club.com/forum/sho...3&postcount=64

VOVKERR 23.04.2014 21:05

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 354502)
Что то думаю 4 летняя машина и 130 тык пробега...... сильно вряд ли сделают все за счет завода.

Есть нюансы.
Машине ещё не 4 года.
Повышенный расход масла был всегда. И не только у меня. Впору открыть тему "кто ещё не менял поршневую?"

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 354502)
Продать как есть. Вместе с двигателем,коробкой,шумом и прочим дерьмом

Честно отвечу: совесть не позволяет пока не получу гарантий по двигателю. Вот дилеру продам - глазом не моргну, но он оценил машину на 175000 ниже рынка (475000). За 630000 захотели купить друзья, но я их пока остудил из за мотора.
Да и 100 метровый дымовой шлейф сам кого хочешь остудит...)

Цитата:

Сообщение от obender (Сообщение 354510)
Володь, машина на ходу?

Да, Артем. Спасибо, на ходу. Иногда на заправках шутят, что на "паровом" ходу))).

Цитата:

Сообщение от difast (Сообщение 354515)
А почему это при задирах, ты должен 100% оплачивать? Ты не у них обслуживался, масло не у них покупал?

Всё, до винтика у них. Кроме пленки на кузов, шумоизоляции и "антикора". Вот сейчас момент истины: "зачем ездить к дилеру".

Цитата:

Сообщение от 376 (Сообщение 354516)
Как то кучеряво атлант насчитал.

Цитата:

Сообщение от den-sl (Сообщение 354521)
vovkerr, с меня за дефектовку движка на джетте Автотрейд 7 тыс взял. Снять голову и поддон. ЗЫ Может поршня начать менять по субботам, там работы то часов на 6 с перекуром.

Вот и мне кажется что, где то ошибка. Мне Атлант очень нравится всем. Ни разу не подводил и цены гуманные и сроки самые низкие. В общем, я только из за него определил следующий авто тоже Супербом. Только его "Трейд-ин" стоит воспринимать как "аттракцион"

Цитата:

Сообщение от zhenjasja (Сообщение 354570)
vovkerr, Менял поршневую 2 месяца назад. машина 2010г. пробег в районе 90000 т. был все обошлось в 5500 руб. после писем в ФГР

Мне примерно так юристы и обрисовали ситуацию. Разумеется без борьбы ценник всегда выше. Есть даже термин "основная деталь с гарантированным ресурсом". По этому:

Цитата:

Сообщение от torneo (Сообщение 354576)
По 100 тыс машины прошли и уже многие поршневую меняют ?

происходящее является массовым браком производителя и ни как не может быть нормой. Производитель от того и модернизировал детали. И ценник такой высокий, по тому что ошибка конструктивная и касается множества деталей.

Comdir 23.04.2014 21:37

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Похоже, всю эпопею надо начинать с общения с ФГР. Потом, только потом всякие дефектовки и ремонты.

Den-sl 23.04.2014 23:27

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Comdir, ФГР не будет разговаривать. Они направят к ОД. По этому, сначала дефектовка, а потом через инженера по гарантии обращение в ФГР. Можно пойти другим путем. Экспертиза и суд. Но это время. Мне непонятно почему дефектовка 50 стоит. Они двигатель разобрать до винтика похоже хотят.
Имхо, нужно на месте искать компромисс, с мастерами и инженером по гарантии.

376 24.04.2014 00:16

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
VOVKERR,Володь,а чего ты в Атлант уперся? Если Атлант такие суммы объявляет....Не лучше ли другого дилера поискать.В Москве,да и не только есть еще хорошие мотористы.А вообще конечно,поздно ты схватился.Я помню,она у тебя давно масло кушает:dirol:. Дилер и на куланце тоже зарабатывает.Кмк нужно найти такого ОД,который самый не жадный.А есть ли смысл с Атлантом спорить,стоит ли игра свеч?

РадиоГубитель 24.04.2014 07:57

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Камрад Иваняр поменял поршневую за какие-то приемлемые деньги. Может пойти этим путем? Кмк, дешевле все равно не выйдет. Причем он еще и список запчастей составил и выложил.

VOVKERR 25.04.2014 00:38

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Два сценария (без суда):
1. Без замены БЦ - мин. 55 тыс. рублей
2. С заменой мин. 105 тыс. рублей.
Выяснится в процессе работ...

Нет, есть третий:
сегодня предложили хорошую цену на "апгрейд" до новой Каптивы.

Я вообще завис - помогите пожалуйста.

366 25.04.2014 01:40

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
vovkerr,
А зачем менять бц? Может загильзовать лучше.

Slasher 25.04.2014 06:49

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
366, ты наш блок то видел в разборе? Это я про загильзовать... Там стенка тонкая. Расточить на 0,5 можно, а гильзу не потянет он.

VOVKERR 26.04.2014 03:23

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 354909)
ты наш блок то видел в разборе?

Вот я и психанул. Сдал машину в трейд-утиль...

366 26.04.2014 05:51

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от slasher (Сообщение 354909)
ты наш блок то видел в разборе

Я его продал собранным от греха подальше. Так что только на картинке. А вот ты то уверен что не гильзуется он? Могу уточнить в принципе. Только надо ли, если Вова продал тарантас. Только что бы подтвердить или опровергнуть утверждение.

Slasher 26.04.2014 10:54

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
366, ни 1,4 ни 1,8 не загильзовать. А если и загильзуют, то я бы не стал на этой машине ездить. Там ведь тонкостенный цилиндр. Расточить то получится 100%.

Ivanyar 26.04.2014 12:11

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Мне растачивали цилиндры, так что все нормально гильзуется:)
Стенки действительно тонкие, сказали больше нельзя

lioon 26.04.2014 15:47

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Был опыт замены поршневой - 139 000 км на 3 год после покупки - дело было в Геме М1 . машина 2010г.в.
1 неделя согласований с ФГР
2 недели ожиданий деталей
1 неделя ремонт с ожиданием бракованного шатуна
- итого 74-76 т.р. типа по куланцу (поршневая, цепь, натяжитель, и т.д)
Звонил перед этим в Белоруссию - Гомельский ОД готов был сделать все работы за 25 000 р по курсу прошлого года (но запчасти у них даже дороже чем у нас - склада общего нет везут из Чехии - предлагали привозить свои, любые то есть не оригинал - гарантию давали на год)

366 26.04.2014 16:02

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от Slasher (Сообщение 355418)
Там ведь тонкостенный цилиндр.

Так и гильза не мокрая чугуниевая:pardon: Честно ,не вижу проблемы. Сейчас такое оборудование и материалы,технологии что ремонтируют по моему вообще все.

Slasher 26.04.2014 16:03

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Ivanyar, так тебе точили или гильзовали и точили?

Ivanyar 26.04.2014 18:29

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Slasher, а есть разница ?:)
Мне растачивали и делали хонинговку, что из этого гильзовать?:)

Slasher 26.04.2014 19:11

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Ivanyar, гильзовка - это расточка блока, вставка гильз, расточка гильз, хонинговка гильз. Как то так. А у тебя расточили сами цилиндры блока на 0,5 мм и захонинговали.

Ivanyar 26.04.2014 19:54

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Slasher, да, такого извращения у меня не было

Slasher 26.04.2014 20:29

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Ivanyar, гильзовку делают только на тех блоках, где есть солидный запас по диаметру (толщине стенки), а таких современных моторов уже не осталось. Они идут все тонкостенные практически одноразовые. Потому и дилеры меняют все блоками, движками в сборе. А уже завод-производитель моторов, потом ремонтируют его в заводских условиях, и опять продают мотор при замене старого на "новый". Особенно детали VAG с окончанием номера на X, это восстановленные детали.:crazy:

366 26.04.2014 21:29

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
Цитата:

Сообщение от slasher (Сообщение 355570)
гильзовку делают только на тех блоках, где есть солидный запас по диаметру

Если ты про мокрые гильзы из чугуна ,то да. Есть и сухие гильзы. Уж если никасиловые блоки бмв точат,то почему нельзя эти? Да и на тубарегах гильзуют только в путь.

РадиоГубитель 26.04.2014 22:29

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
366, проясни про сухие/мокрые, что это?

366 26.04.2014 22:54

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
РадиоГубитель,
Лучше бы статейку найти. Вкратце,мокрые это толстые,чугунные гильзы которые имеют контакт с охлаждающей жидкостью. Сухие это гильзы из легких сплавов которые устанавливаются с преднатягом и контакта с ОЖ не имеют.
ЗЫ. Или ты спрашиваешь что это вообще? Это вариант ремонта блока цилиндров когда зеркала цилиндров имеют глубокие задиры и расточке и хонингованию уже не поддаются.

РадиоГубитель 26.04.2014 23:02

Re: Поршневая группа. Менять, или не менять?
 
366, что это вообще я понимаю, не один мотор перебрал.:pardon:
Просто интересно, что за новые такие технологии...


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot