Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочие вопросы по обслуживанию (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Развал-схождение (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1601)

Ozium 09.06.2012 09:47

Re: Развал-схождение
 
Машину тоже тянет в право, приходится держать руль чуть левее, бесит.... На зимней резине с другими дисками тоже уводит. Развал не делал. Колеса местами менял по разному.... В пеликане ответ простой, "дороги же с уклоном" спорить с ними тяжело, они видимо сами н знают что делать. Кстати этот факт останавливает от покупки нового супа....

koteyka 09.06.2012 10:00

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от Ozium (Сообщение 206010)
Развал не делал.

А стоило бы попробовать, раз уж есть замечания...
Не знаю, у меня никуда не тянет. Развал попробовал сделать в Автобаме два с половиной года назад... сказали, что все и так было в норме, даже денег взяли меньше чем договаривались. С тех пор, а точнее, с момента покупки авто - всё в норме!:pardon:

Trevel 09.06.2012 10:32

Re: Развал-схождение
 
Привык уже к этой фиче с уводом вправо и "смещенным" рулем...
По идее, уклон дороги к обочинам возможен и обоснован с житейской точки зрения, Дилера можно попытаться убедить на бумаге чиркануть о влиянии фактора уклона дороги на увод авта, а затем, так чиста за между прочим, в какое-нить коммунальное предприятие ДРСУ(дорожное ремонтно- строительное предприятие) с запросиком... Это если есть желание повозицца с бумагами и юристами...
А я обычно езжу сам, правые колеса подкачиваю чуть больше на 0,05атм. и ниче, нормана...:blush:

Professor 09.06.2012 10:42

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от trevel (Сообщение 206021)
Привык уже к этой фиче с уводом вправо и "смещенным" рулем...
По идее, уклон дороги к обочинам возможен и обоснован с житейской точки зрения, Дилера можно попытаться убедить на бумаге чиркануть о влиянии фактора уклона дороги на увод авта, а затем, так чиста за между прочим, в какое-нить коммунальное предприятие ДРСУ(дорожное ремонтно- строительное предприятие) с запросиком... Это если есть желание повозицца с бумагами и юристами...
А я обычно езжу сам, правые колеса подкачиваю чуть больше на 0,05атм. и ниче, нормана...:blush:

И что, не уводит?

ПЫСЫ: Раз уж такая канитель с дилерами...Вижу выход только в поездке к НЕ ДИЛЕРУ. Если после поездки всё ок, вот тогда можно и претензии материальные дилеру предъявлять (с бумажкой от сделанного развала), дескать, господа-некрасиво получается, работать не умеете... А вот если увод так и останется после не дилерского развала, тогда остаётся только конструктивный дефект всей платформы.

Интересны отзывы людей без ППД. Чуть выше прозвучала версия, что причина именно в ней.

Trevel 09.06.2012 11:02

Re: Развал-схождение
 
Professor, если и "ведет" в сторону, то не так явно...
Хотя, по сути, факторов увода может быть масса - от настроек электроусилителя руля и до состояния тормозной системы, типа распределения тормозных усилий, подклинивания суппорта и/или глюков ЕСП... Не говоря уже о более "глубоких" проблемах, типа смещения подрамника, кластеров/шмастеров и состояния сайлент-блоков, изнасилованных ППДшными ходулями...
Это так, чиста мое ИМХО...:wnk:

Ozium 09.06.2012 11:03

Re: Развал-схождение
 
Я без ППД, все равно уводит...

Professor 09.06.2012 15:52

Re: Развал-схождение
 
Значит надо рыть в сторону калибровки ЭУРа...

Леонид 09.06.2012 17:32

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от Professor (Сообщение 206119)
Значит надо рыть в сторону калибровки ЭУРа...

а если его отрубить и покататься без него?
вроде как достаточно выдрать заветный предохранитель

VOVKERR 09.06.2012 19:25

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от professor (Сообщение 205999)
А что она даст? Вчера прокатился по дороге с уклоном в лево,так вот, машину начинает тянуть влево, а не в право....может и правда уклон влияет на увод?

На исправной машине это нормально. У меня в таком случае машина едет прямо или вправо... выскакивает из любой колеи только вправо, при движении более 80 км/час для перестроения достаточно отпустить руль, на больших получится резкое перестроение.

Голосовалка нужна для оценки массовости неисправности. Повторяю ещё раз -на электроусилители ВАГ есть нарекания, для "Поло" был отзыв.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от koteyka (Сообщение 206002)
А это не важно... главное - тявкнуть лишний раз!

Господин "неприкасаемый", пишите по делу, не провоцируйте на грубость. Загадили пол форума.

kOOlik 09.06.2012 19:29

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от professor (Сообщение 205999)
может и правда уклон влияет на увод?

Уклон безусловно влияет на увод. Прошу заметить что и все дороги проектируются с уклоном.
Но у себя на машине ничего такого не чуствую, никаких усилий чтобы ехало ровно на среднестатистической дороге не прикладываю. Если руль отпусть, то наверное из за колейности и уклона постепенно машину куда нибудь потянет... Но не более того.

На пред. машинах пару раз ловил уводы, но все лечилось сход/развалом на ура...

VOVKERR 09.06.2012 19:29

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от professor (Сообщение 206023)
.Вижу выход только в поездке к НЕ ДИЛЕРУ.

В том же "Автобаме" извелись и сбились с ног -"всё в норме, обосновать увод не можем" -но не спорят с уводом. Атлант навязал сход развал, впарил машину с кривым рулем и увод отрицает. Халтурщики, салон ещё покоцали...

kOOlik 09.06.2012 19:48

Re: Развал-схождение
 
Народ мне кажется реально надо не к официалам попробовать съездить, а к спецам нормальным.

Я как то на одной из машин колесом зимой в бордюр заехал (не было его видно под снегом). Так у меня руль под 45 градусов встал.
Я уж думал что все - сейчас пол подвески поменяю, решил ехать сразу к хорошему спецу - нашел через форумы дядьку в районе метро Владыкино (контакты утеряны). Мужик в Гараже у себя, нормально так оборудованном, сам в одиночку за часик все мне поправил, все объяснил, все рассказал. У меня как раз оказалось что левое колесо (которым и въехал) стояло несколько дальше (ближе к задку), чем правое. Он мне так и сказал - некоторые специально себе на машине так делают, чтобы вправо не тянуло. Машина у меня была не новая - может кто из пред. хозяев себе так и сделал.

Короче, думаю можно побороть. Может подрутить сход в пределах нормы, так чтобы тянуло меньше и т.п.

А дороги реально с уклоном, и это специально, чтобы вода стекала к обочине, чего вы там у ДРСУ собираетесь выяснять и предъявлять, я не понял.

А то большинство сход развальщиков только и умеют на зеленые маркеры смотреть и тяги рулевые подкручивать. Физику процесса не представляют.

VOVKERR 09.06.2012 20:02

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 206200)
Он мне так и сказал - некоторые специально себе на машине так делают, чтобы вправо не тянуло.

Это здорово, но нежный дилер скажет "цифры не те" -повод для отказа по всем другим проблемам. Мне позавчера пытались предъявить, что я лью в бак не то что на лючке нарисовано. Показал сколько в России 95-в год производят -больше не цеплялись... И это про увод вправо...

ОСА 09.06.2012 21:42

Re: Развал-схождение
 
VOVKERR, koteyka, угомонились бы оба.

Оффтоп

Professor 09.06.2012 22:27

Re: Развал-схождение
 
kOOlik,

Именно это и имел ввиду. Искать не Автобамы (волосы от отзывов дыбом встают), а именно дядю Васю, у которого ремонтировались твои (мои, его) РЕАЛЬНЫЕ знакомые. В своё время, лет 15 назад, из 20 карбюраторщиков в городе ездил только к одному - нареканий никогда не было, а вот все остальные косячили просто не по детски.

Только вот проблема - найти этого самого дядю Васю....осбенно в Москве. Уже склоняюсь податься с этим вопросом в провинцию, к старым знакомым....если они ещё работают.

ОСА 09.06.2012 22:29

Re: Развал-схождение
 
Professor, Оффтоп

Professor 09.06.2012 22:40

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 206283)
Professor, Оффтоп

Оффтоп

Professor 11.06.2012 20:24

Re: Развал-схождение
 
Вот что удалось нарыть:

у меня суперб тоже уводит вправо ,сход-развал делали и не раз толку никакого ,резину менял ,тоже самое ,теперь по поводу асфальта -проверял в Германии ,Италии. Чехии. Австрии.приехал в Украину описал ситуевину знакомому ,мол так и так уводит ,асфальт значения не имеет .короче результат осмотра выявил что в конструкции подвески авто (ну передаю с его слов как я это понял),в месте где подвеска крепится к кузову посредством рычагов отсутствуют овальные отверстия(теперь они круглые) для регулировки подвески по отношению к кузову (кстати на старом супербе они были)и вот если при сборке есть отклонения то машину будет уводить или вправо или влево .значит что он сделал -ослабил немного болты и как бы немного выдвинул правое колесо вперед ,(настолько на сколько позволял зазор )и снова сделал развал -схождение ,итог увод уменьшился ощутимо но все немножко есть и руль стоит ровно раньше приходилось его тянуть влево чтобы выровнять машину.

Взято отсюда: http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=27&t=87122

komnoff 13.06.2012 08:58

Re: Развал-схождение
 
Могу теперь сказать за себя... ранее я писал, что и уводит машину и руль не совсем в нуле стоит... и вот в выходной попал на идеально ровный участок дороги (новье) и о чудо, руль в нуле, машина как по рельсам, никуда не уводит все ровно... с отпущенным рулем как трогался так и тормозил и все идеально :pardon:
Вердикт - в моем случаи действительно виной дорожное полотно которое оставляет желать лучшего :(

АвиаторНестеров 13.06.2012 09:54

Re: Развал-схождение
 
У меня уводит автомобиль, только при резком ускорении, когда коробка скидывает пару передач вниз, аж руль из рук выбивает. Но думаю, это норма - проблема в переднем приводе.

komnoff 13.06.2012 10:20

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от АвиаторНестеров (Сообщение 206768)
Но думаю, это норма - проблема в переднем приводе

все верно, так и должно быть

quatroddd 14.06.2012 13:19

Re: Развал-схождение
 
Сделали наконец развал все идеально или мне так кажется, но есть одно но машина 2010 года С ППД пробег 28 500км, просела задница на 1,5 см т.е получилось от арки до центра диска 395мм (допуск 404-414мм), спереди все пучком 410мм...
У кого машина с ППД прошу произвести замеры...

DIFast 14.06.2012 13:28

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от professor (Сообщение 206564)
у меня суперб тоже уводит вправо

Слушай, Андрей, а тебе рейку обнуляли после развала? Это должно быть, когда делают развал-схождение.
У меня 2008 го года машина - никаких уводов. Развал-схождение делали 1 раз за всю историю и то не знаю зачем? Когда меняли опорник правый спереди совсем недавно.

RESPECT 14.06.2012 16:06

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 207137)
Сделали наконец развал все идеально или мне так кажется, но есть одно но машина 2010 года С ППД пробег 28 500км, просела задница на 1,5 см т.е получилось от арки до центра диска 395мм (допуск 404-414мм), спереди все пучком 410мм...
У кого машина с ППД прошу произвести замеры...

замерю. а что этот допуск дает? будут пружины менять?:rolleyes:

komnoff 14.06.2012 16:18

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 207139)
Слушай, Андрей, а тебе рейку обнуляли после развала?

а это как? :shok:
первый раз о таком слышу вообще, и даже не представляю как это можно сделать... да и не понятно причем тут рейка... откалибровать электроусилитель ну может быть, а как рейку обнулить можно ума не приложу :pardon:

abola 14.06.2012 16:22

Re: Развал-схождение
 
Может обнуления и не хватает тем у кого уводит вправо?

quatroddd 14.06.2012 16:28

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

замерю. а что этот допуск дает?
respect, развал не могли сделать из-за этого, пришлось в программу забить др. данные! вот думаю...что делать!!!
Развал идеальный стал!, причину нашли, почему так быстро просели? не знаю, практически езжу один, есть полная шумка салона...
Цитата:

будут пружины менять?
Пока нет, предложили проставки, но мне проще поменять передние и сделать развал под g57, т.е без ППД

DIFast 14.06.2012 16:30

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 207176)
а это как? первый раз о таком слышу вообще, и даже не представляю как это можно сделать... да и не понятно причем тут рейка...

Ну вы даете :) У нас ЭУР, который надо программно выставлять в ноль, иначе увод обеспечен. Так что если Вам этого не делают, идите и гасите своего ОД!

komnoff 14.06.2012 16:32

Re: Развал-схождение
 
DIFast, это называется калибровка ЭУР :wnk:
и попутно вопрос, при каких условиях ОД должен выполнять эти манипуляции и для чего?
К примеру у многих было все в порядке, а скажем после замены пресловутого сцепления появился увод... ну и каким образом ЭУР связан с заменой сцепления? :pardon:

DIFast 14.06.2012 16:37

Re: Развал-схождение
 
komnoff, :shok::) да откуда же я знаю. Я же не механик. По мне так увод в своей массе, это придумка. Проверять надо на ровной поверхности, а оных у нас в стране - х. с огнем найдешь. Так что думайте сами.
Влиять может что угодно, даже если машина стояла одним боком на солнце, другим в тени, то где солнце давление в шинах может на 0.5 очка больше - вот и увод.
Короче так, проверяйте по схеме:
ищите место ровное, потом после ночной стоянки проверьте давление, чтобы было как на лючке и только потом езжайте и руль отпускайте. если ведет, то уже думайте что и как. а если нет, то см. выше.
Чем давление мерить - скоро темку сделаю, я тут с годик назад классный манометр купил, теперь вооружен.

komnoff 14.06.2012 16:43

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 207182)
По мне так увод в своей массе, это придумка. Проверять надо на ровной поверхности, а оных у нас в стране - х. с огнем найдешь

:plus1: вот это верно сказано, прям в точку

Сергей т 14.06.2012 17:11

Re: Развал-схождение
 
Цитата:

Сообщение от DIFast (Сообщение 207182)
По мне так увод в своей массе, это придумка. Проверять надо на ровной поверхности, а оных у нас в стране - х. с огнем найдешь. Так что думайте сами.

По твоей логике, из-за отсутствия хороших дорог, увод должен быть у всех. Так? Так почему у большенства его нет? У меня в частности.

DIFast 14.06.2012 18:18

Re: Развал-схождение
 
Сергей т, потому что ты, Сергей, в частности, не придаешь этому значение. Ты руль держишь скорее всего также как и я и мозг себе ерундой не забиваешь. а некоторые выедут на дорогу и потом пытаются занятся тем, чем не надо заниматься. хватит объяснений или еще чего написать?

и еще в догонку, если на стенде у од все параметры выставили как надо, а машину ведет, смотите резину и давление в оной! если и тут в порядке, тогда клиника и таблеточки успокоительные помогут :-)

abola 14.06.2012 18:28

Re: Развал-схождение
 
DIFast, не соглашусь, уверен что если попробовать прокатить на 10 машинках, то на одной и той же дороге уводы будут разные... на одной машине при езде на круизе, будет перестроение т.е. резкий увод, на другой менее резкий, на большинстве его не будет или будет не значительный...

DIFast 14.06.2012 18:38

Re: Развал-схождение
 
abola, Вась, не согласишься с чем? С тем что копать надо в резине и давлении или в том, что надо таблетки пить успокоительные? :wnk:

ЗЫ Вспомни свой ВАЗ, вот там уводы были. Я свой вспоминаю, мне жутко становится.

abola 14.06.2012 18:59

Re: Развал-схождение
 
При всех прочих равных увода может не быть.

Добавлено через 43 секунды

Ну а ваз, это ваз, все с него начинали :)

dvs222 14.06.2012 20:03

Re: Развал-схождение
 
у меня руль никуда не тянет, с буксом я не стартую, торможение с визком не произвожу, повороты на скорости не прохожу, однако заметил, что резина на передних колесах довольно сильно сжирается. Может быть такое изза тог что чтото с развалсхождением?

andropovv 14.06.2012 20:27

Re: Развал-схождение
 
dvs222, Что значит довольно сильно? По сравнению с задними? Так это норма.

DIFast 14.06.2012 20:45

Re: Развал-схождение
 
dvs222, привод то у тебя передний :-) плюс, чего за резина? у меня на 18-х Тойо была спортивная с большой примесью нат компонентов, так стерлась за 2 сезона. передние даже невооруженным взглядом можно было увидеть как стирались.

andropovv 14.06.2012 20:48

Re: Развал-схождение
 
На задне приводных авто, тоже передняя истирается быстрее. При стандартной эксплуатации. И на полном приводе.


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot