Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочие вопросы по обслуживанию (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=53)
-   -   Звук клапанов( (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=10757)

Drache76 07.01.2020 10:20

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 603290)
дизель140 с дсг-6

я дсг на вагах для покупки не рассматриваю.
у народа летят маховики с дсг каждые 60-80тысяч.
все от низких оборотов. многие уже по 3 раза маховики меняли. это дичь!
на механике ходят по 200т, что тоже очень мало, но все же в 3-4 раза лучше. поэтому я принудительно держу обороты в районе 2000 и выше.
у других производителей маховики так не летят, даже на автоматике.
не говоря уже про мкпп.

Umnikum 07.01.2020 11:33

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 603286)
На 1,8 он не особо низок, если разобраться. Динамика тоже оставляет желать лучшего. Это машина не для гонок.

На моторе 1,4 разница между 95 и 98 очень заметна и по расходу и по динамике разгона. Примерно на 1 л на 95 больше кушает (на 100 км) и громче тарахтит. Тяжело моторчику таскать на себе 1,4 тонны.

На более мощных моторах видимо разница менее ярко проявляется, т.к. есть "запас по крутящему моменту".

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 603290)
Есть более адекватное предложение: дизель140 с дсг-6

наверно, если рассматривать БУ, это - лучший вариант двигателя и коробки. Но как отметили другие пользователи - если по городу ездить, приготовьтесь часто менять маховики.

РадиоГубитель 07.01.2020 11:36

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 603293)
Но как отметили другие пользователи - если по городу ездить, приготовьтесь часто менять маховики.

Умные уже давно подняли обормоты ХХ до 800 программно. И забыли про этот вопрос.
ЕМНИП на дизеле делается васенькой. На бензине - невозможно.

Drache76 07.01.2020 11:44

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 603294)
обормоты ХХ до 800 программно.

этого мало.
коробка ставит принудительно рабочие обороты в диапазоне 1100-1300.
этого катастрофически мало.
все, что ниже 1500 убивает маховик.
неофициально инженеры вага это признают, но официально не имеют права.
старые коробки потому и ходят долго, что держат оброты 2000 и выше, они оптимальны для дизеля.
а для бензина 2500.

Umnikum 07.01.2020 12:27

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 603296)
все, что ниже 1500 убивает маховик.

Не так чтобы мгновенно убивает.

Ездит машина 80-100 тыс. И это можно сказать плата за комфорт от использования автомата. Впрочем как и не дешёвая замена масла. Потенциальных покупателей пугает другое - введение экологических зон в Москве (не за горами). Там пока до конца не ясно, что будет с дизелями по Евро4 - разрешат ли им ездить в центр.

https://4r.ru/stati/29511-smotrite-k...ej-po-vyhlopu/

Drache76 07.01.2020 12:31

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 603297)
Там пока до конца не ясно, что будет с дизелями по Евро4 - разрешат ли им ездить в центр.

это нас не касается.
суп 2 это евро 5.
евро 4 это машины годов 2003 плюс минус.

Ultras 07.01.2020 15:49

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 603296)
этого мало.
коробка ставит принудительно рабочие обороты в диапазоне 1100-1300.
этого катастрофически мало.
все, что ниже 1500 убивает маховик.
неофициально инженеры вага это признают, но официально не имеют права.
старые коробки потому и ходят долго, что держат оброты 2000 и выше, они оптимальны для дизеля.
а для бензина 2500.

Обороты на холостых 850. Потом, чтобы коробка не держала постоянно 1300-1500 оборотов как ты пишешь, по-крайней мере я, использую все 3 режима коробки, а именно автомат или спорт в дальних поездках по трассам и ручной в городах. Да и потом, поменять маховик в России не так страшно как в Германии по деньгам.

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 603298)
это нас не касается.
суп 2 это евро 5.
евро 4 это машины годов 2003 плюс минус.

Суп 2, дизель 140 сил, которые продавались в РФ это евро 4, по крайней мере в птс так.

ВикторияS 07.01.2020 17:37

Re: Звук клапанов(
 
Просто это у меня второй суперб уже, первый был 2009 года, тоже 1.8 tsi, продала по глупости, вот с ним у меня вообще не было проблем ни с коробкой ни сцеплением и тем более с двигателем, и пробег был на момент продажи 196 тысяч, все что я в нем делала это масло меняла и дроссельную заслонку почистила. Думала что с этой проблем не будет, да не тут то было. Походу ещё и турбине пис.....ц приходит

СтражДорог 07.01.2020 18:15

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 603291)
я дсг на вагах для покупки не рассматриваю.
у народа летят маховики с дсг каждые 60-80тысяч.
все от низких оборотов. многие уже по 3 раза маховики меняли. это дичь!
на механике ходят по 200т, что тоже очень мало, но все же в 3-4 раза лучше. поэтому я принудительно держу обороты в районе 2000 и выше.
у других производителей маховики так не летят, даже на автоматике.
не говоря уже про мкпп.

Во-первых, летят не у всех. Кто-то из камрадов тут недавно отписывался, что на родном маховике ездит уже больше 100 ккм. Во-вторых, 60-80 ккм - это средний пробег за 3-4 года. Имхо, при таком раскладе 500 евро за замену - не такая уж большая плата за комфорт.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 603294)
Умные уже давно подняли обормоты ХХ до 800 программно. И забыли про этот вопрос.

Пока это только гипотеза. Не опровергнутая, но и не доказанная.

andropovv 07.01.2020 22:24

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 603291)
у других производителей маховики так не летят, даже на автоматике

Ты не поверишь, но классическом гидроавтомате нет маховика в принципе. Совсем нет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 603294)
Умные уже давно подняли обормоты ХХ до 800 программно. И забыли про этот вопрос

Только оттягивает кончину, но не избавляет от проблем. Как первопроходец этой темы подтверждаю.

detonator 07.01.2020 23:13

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от ВикторияS (Сообщение 603229)
Та решили подшаманить чем дешевле тем лучше, и толкать, хватит с меня, купила себе новую машину, конечно не сравнится с школой, но ничего привыкну, теперь у меня карета синего цвета��и на гарантии��

это самый верный варик в вашем случае....
у меня на йети пробег 180 уже но 1.8тси и ДСГ6) технически еще бодрая...но сцуко краска подводит-надо скидывать ближайшим летом...иначе под перекрас пойдут оба задних крыла.....кормлю 95.. масло газпромнефть 5в-40 раз в 5-7тыс...беру по акциям 4л за 900р.... расход масла 300-400 грамм на 1000-1500. ни копейки лишней в обслуге...иначе потом подсчитав цену владения волосы на попе дыбом встанут..

birelli 08.01.2020 00:01

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 603279)
Ну... Глумиться не надо

....

У нас масла сомнительного качества.

Да если по сторонам смотреть, то у нас и вся жизнь сомнительного... Хотя нет, зимы нонче европейские, глядишь и налоги подтянут :злобный: до уровня
Заживем ъть!
Как в эуропе. С нехваткой пидорасов проблем точно не будет.

Ни у кого данных случаем нет, как долго тысячь км может греметь маховик пока не грохнет коробку? Может оно того, этотого? Менять не надо, нехай гремит?

Ampety 08.01.2020 02:40

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 603319)
Ты не поверишь, но классическом гидроавтомате нет маховика в принципе. Совсем нет.

Ну как это нет, на тех японцах с автоматом, что у меня были, маховик присутствовал, да он не такой массивный можно сказать жестянка, но бублик то надо к чему то крепить, да и зубцы ответные для стартера на нём.

andropovv 08.01.2020 04:24

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 603329)
Ну как это нет, на тех японцах с автоматом, что у меня были, маховик присутствовал, да он не такой массивный можно сказать жестянка, но бублик то надо к чему то крепить, да и зубцы ответные для стартера на нём.

Это не Маховик. Я понял о чём ты пишешь. Но функция маховика именно в выравнивании колебательных движений ДВС. И маховик поэтому должен быть массивным.

РадиоГубитель 08.01.2020 10:31

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 603319)
Только оттягивает кончину, но не избавляет от проблем. Как первопроходец этой темы подтверждаю.

На бензинке он тоже не вечный. Проверяется очень просто.
новый - люфт 1 зубец венчика
Юзаный, но в норме - до 3
В ауте - 4 и выше

Wint 08.01.2020 15:49

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 603328)
Ни у кого данных случаем нет, как долго тысячь км может греметь маховик пока не грохнет коробку?

Там должны вибрации уже появиться лишние, тогда начинается разнос. 10-20 т.км точно проедешь сначала появления стука без проблем.

ВикторияS 11.01.2020 12:50

Re: Звук клапанов(
 
Была сегодня у моей больной, головку в Краснодар отправили на лечение, увидела поршни капец что она пережила, чёрные, бока послизаные, в общем видать ее до нас кто то убил

detonator 11.01.2020 18:50

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от ВикторияS (Сообщение 603518)
Была сегодня у моей больной, головку в Краснодар отправили на лечение, увидела поршни капец что она пережила, чёрные, бока послизаные, в общем видать ее до нас кто то убил

это как они голову будут лечить? напылением? там по идее не ремонтная она...
насчет "кто от убил" -мотор 1.8 9-11 годов сам себя убивает тысячам к 150....

ВикторияS 11.01.2020 19:05

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 603524)
это как они голову будут лечить? напылением? там по идее не ремонтная она...
насчет "кто от убил" -мотор 1.8 9-11 годов сам себя убивает тысячам к 150....

Ну что то будут делать, я как увидела груду запчастей не по себе стало как то.

Umnikum 11.01.2020 20:05

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от ВикторияS (Сообщение 603526)
Ну что то будут делать, я как увидела груду запчастей не по себе стало как то.

Фото в студию!
Хочется посмотреть ужастики.

ВикторияS 11.01.2020 20:22

Re: Звук клапанов(
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 603527)
Фото в студию!
Хочется посмотреть ужастики.

Как поеду к ней тогда фотоотчет будет, а так было когда разобрали)

detonator 11.01.2020 20:41

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от ВикторияS (Сообщение 603526)
Ну что то будут делать, я как увидела груду запчастей не по себе стало как то.

Ну с ГБЦ может быть беда и с постелью рапсредов-там либо стачивать прилив под гереметик либо напылять шейки....и то и то -только для продажи....мотор долго потом не пройдет.....давления не будет.....
либо направляйки клапанов..это вроде делается....

ВикторияS 11.01.2020 20:44

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 603530)
Ну с ГБЦ может быть беда и с постелью рапсредов-там либо стачивать прилив под гереметик либо напылять шейки....и то и то -только для продажи....мотор долго потом не пройдет.....давления не будет.....
либо направляйки клапанов..это вроде делается....

Да направляйте клапанов будут делать, поршневую группу короче дофига как я поняла

alanser 13.01.2020 20:43

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 603331)
функция маховика именно в выравнивании колебательных движений ДВС. И маховик поэтому должен быть массивным.

Функция маховика - создание инерции для преодоления верхней и нижней мертвых точек при движении поршней. Учите матчасть, сударь.

birelli 13.01.2020 20:56

Re: Звук клапанов(
 
В повседневной жизни маховик наиболее часто применяется на автомобилях: любой поршневой двигатель снабжён маховиком, часто совмещающим функции как часть сцепления и системы пуска (маховики снабжают зубчатым венцом для передачи момента от стартера). Кроме вывода кривошипного механизма из мёртвой точки, маховик в двигателе снижает неравномерность вращения до приемлемой, что увеличивает ресурс трансмиссии (оставшаяся часть неравномерности гасится пружинами демпфера крутильных колебаний или муфтой АКПП, затем торовыми резиновыми и вискомуфтами).

alanser 13.01.2020 20:59

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от ВикторияS (Сообщение 603531)
Да направляйте клапанов будут делать, поршневую группу короче дофига как я поняла

Направляющие клапанов основной жор масла и давали. По балансирным валам говорили что-нибудь?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 603617)
оставшаяся часть неравномерности гасится пружинами демпфера крутильных колебаний

Это если маховик двухмассовый, не так ли?

birelli 13.01.2020 23:35

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 603618)
Направляющие клапанов основной жор масла и давали. По балансирным валам говорили что-нибудь?

Добавлено через 2 минуты


Это если маховик двухмассовый, не так ли?

Если двухмассовый, то да. Если нет, то эти пружины на сцепе стоят.

alanser 14.01.2020 06:29

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 603624)
Если двухмассовый, то да. Если нет, то эти пружины на сцепе стоят.

Не стоит забывать, что маховик - это деталь двигателя, а сцепа - деталь коробки :wnk:

alex64 14.01.2020 07:14

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 603625)
Не стоит забывать, что маховик - это деталь двигателя, а сцепа - деталь коробки :wnk:

Только на МКПП корзина сцепления к маховику прикручена.

РадиоГубитель 14.01.2020 07:40

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 603626)
Только на МКПП корзина сцепления к маховику прикручена.

И они должны балансироваться вместе.

detonator 14.01.2020 08:51

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от ВикторияS (Сообщение 603531)
Да направляйте клапанов будут делать, поршневую группу короче дофига как я поняла

ну ресурс направляек 200к на СDAB.......
еще раз повторю если на продажу-не парьтесь как сделают так сделают... А если себе -маслофорсунки менять сразу же..дефектовать постели распредвалов и опору-они будут убиты 200%. балансиры.

Серж-сараевод 14.01.2020 08:54

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от РадиоГубитель (Сообщение 603627)
И они должны балансироваться вместе.

Да ладно, никто их вместе не балансирует при монтаже. Меняют либо в сборе, либо по отдельности без какой либо совместной балансировки.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 603628)
ну ресурс направляек 200к на СDAB.......
еще раз повторю если на продажу-не парьтесь как сделают так сделают...

ТС сказала, что уже купила замену Супербу...

ВикторияS 14.01.2020 17:39

Re: Звук клапанов(
 
Ребят хотела спросить, вот реальная цена машины какая после ремонта, я даже незнаю за сколько продать ее

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 603629)
Да ладно, никто их вместе не балансирует при монтаже. Меняют либо в сборе, либо по отдельности без какой либо совместной балансировки.

Добавлено через 1 минуту


ТС сказала, что уже купила замену Супербу...

Купила, ну эту же надо доделать и продать)

birelli 14.01.2020 19:23

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от ВикторияS (Сообщение 603694)
Ребят хотела спросить, вот реальная цена машины какая после ремонта, я даже незнаю за сколько продать ее

Цена за которую взяла + затраты на ремонт. Потом потхоньку снижать меняя объявления.:pardon:

ВикторияS 14.01.2020 20:15

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 603697)
Цена за которую взяла + затраты на ремонт. Потом потхоньку снижать меняя объявления.:pardon:

650000 мне кажется это дорого за нее🤷♀

detonator 14.01.2020 20:24

Re: Звук клапанов(
 
10-11 год 650 космос.....ее за 500 только звонить\смотреть начнут...

birelli 14.01.2020 21:59

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от detonator (Сообщение 603701)
10-11 год 650 космос.....ее за 500 только звонить\смотреть начнут...

Ага, чтобы за 400 сторговать на запчасти.
Сухая семерка с тисиайкой для конченых фанатов вагодроча или незнаек. Там уже горшки овальные, мехатрон со сцепой спят и видят на какой бок дриснуть, маслофорсы скоро обсикаются, а цепь грм обкакается. В Краснодаре не у Ара-брат-джан-стапель-слесарь-групп ремонт делался?

Может подумать над вариантом ее застраховать и на столб намотать, ну на край спалить во дворе.

Noxx97 15.01.2020 08:33

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 603707)
Ага, чтобы за 400 сторговать на запчасти.

На запчасти и без ремонта можно было продать

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 603707)
Может подумать над вариантом ее застраховать и на столб намотать, ну на край спалить во дворе.

:good: вот это по нашему, по отечески.
Интересно кто наматывать на столб будет? надо манекен искать:crazy:

Umnikum 15.01.2020 09:23

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Noxx97 (Сообщение 603718)
На запчасти и без ремонта можно было продать

Наверно, если не развит навык менеджера-продавца, лучше было по честному сдать за копейки. Потому что сильно больше поднять цену скорее всего не получится.
--
С другой стороны, Виктория написала, что на машине обременение висело и требовалось время, чтобы с этим решить вопрос. Машину же ещё где-то хранить надо - пусть лучше в сервисе постоит.

Ну а теперь надо сделать химчистку, намыть, наполировать. Откопать всякие разные заказ-наряды (по ремонту DSG). Коробку сдеали - всё отлично! Купят за 500-550, если кузов не битый.

Comdir 15.01.2020 10:34

Re: Звук клапанов(
 
Цитата:

Сообщение от Umnikum (Сообщение 603721)
Ну а теперь надо сделать химчистку, намыть, наполировать. Откопать всякие разные заказ-наряды

Все-таки подтверждается досадный тезис о глубинной сущности менеджеров-продавцов.


Текущее время: 07:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot