Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Pridurok, (кстати, видишь, процитировал меня, а ссылка на другого. Так и у меня было, когда ты мне на это показал)
А мне кажется, что это просто фенечка для демонстрации производителем своих технических возможностей. ШОБЫ БУЛО!

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Да, нет Михалыч.

Гидроавтомат просто был гидроавтматом - работал с пробуксовкой гидроколеса (по типу сцепления). Внедрение "горного! режима и режима "овердравта" позволяло блокировать гидромуфту - вот и вся соль.

А "зимний" режим просто допускал более жесткое соединение фрикционов.

Дополнительные команды ничуть не вредили АКПП.

Сейчас это все делается автоматически, а вот другие функции стали механическими (ТТ, спорт).

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Так я и говорю, чтобы було. Вон на корейцах и на прочих рено. АКПП: вперед-назад и никаких тебе ручных-спортивных режимов

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Нет, Михалыч. Жалюзи перед радиатором - не напрасно ставили.

Залил горячей водички, закрыл жалюзи, прогрел до рабочей температуры, приоткрыл и хоккей.

Ну, а для кого "БУЛО" те радиатор обмораживали с водой, а с Тосолом ездили при пониженной температуре двигателя

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Понял. Буду крутить ручку во всех направлениях, чтоб не заржавело:search:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Михалыч, угу, шторку на заднем стекле - подыми и опусти. Не заржавеет - точняк.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Я ездил на кэди. Двиг 3,6. Да, начинает нервничать после интенсивной езды.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Pridurok, естественно и на МКПП будет также) поэтому я передачи переключаю на заведомо высших оборотах, чем это рекомендует мануал и диллер, передачи гораздо мягче включаются! и еще. на пассаде тоже слышны всякие тряхтения и кудахтанья, но их услышал только я и только прислушавшись, и только когда сам был за рулем! и мне тоже как и вам показалась что коробка глючит! но нет... папа ездит так как надо) поэтому хвастаться я и не стал, что у нас с дсг все в порядке...
и еще. на 2ой передаче афта едет почти до полной остановки. и дсг думает что я вот блин остановлюсь! ан нет, я просто притормозил так и потом нажал газ - в итоге толчок, и первая передача и толчок вторая... лучше сухую 6 дсг бы сделали...

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Цитата:

Сообщение от chencov (Сообщение 19887) и еще. на 2ой передаче афта едет почти до полной остановки. и дсг думает что я вот блин остановлюсь! ан нет, я просто притормозил так и потом нажал газ - в итоге толчок, и первая передача и толчок вторая... лучше сухую 6 дсг бы сделали...

Алексей. ДСГ-7 не любит хаотичных и при этом резких движений педалью газа. Важной составляющей езды без лишней дергатни является нежное, но уверенное нажатие на педаль газа. Для тех кто привык ездить на механики такой алгоритм работы с педалью газа не привычен. Сам до этого ездил в основном на механике и не сразу раскусил эту особенность ДСГ-7.
Ну не дергается у меня ДСГ-7 при переходах на понижение или повышение передачи. Не дергается потому, что знаю что она может дергаться и при каких обстоятельствах и постоянно об этом помню и учитываю и вдумчиво нажимаю на педаль газа, по разному, в зависимости от сложившейся дорожной обстановки. При этом сохраняю свою гипер активную манеру езды, которую Вы не раз критиковали на форуме.
И не факт, что моя ДСГ-7 не дергается только по тому, что ее удачно собрали на заводе, просто она умеет адаптироваться или это мозги Суперба ее адаптируют. По идее моя ДСГ-7 должна помереть быстрее чем у других, потому как люблю стартовать, даже не то, чтобы люблю, а стартую просто всегда без всякой любви к быстрому старту, потому как по иному просто не умею.
Пока выбирал Суперб, то уже знал, что это будет машина обязательно с коробкой автомат и поэтому тестировал только машины на автоматах и это было много машин. Особенно меня убила на повал работа автомата Субару, что при 2 литровом двигателе, что при 2.5 литра. Их автоматы думают по пол часа, а потом как пыхнет вперед, вот уж где дерготня и нервы. А у них обычные, гидравлические автоматы.
Про вариаторы вообще помолчу, там хоть и не дергается, но они вяло набирают скорость и до сих пор в городе ни разу, вообще ни разу не встретил активно стартующих Рено Колеосов или Икс Трейлов, а ведь у них двигатели по 2.5 литра, а если кто вариаторы насилует, то они не долго живут и начинают по началу хрустеть.
Каждая модификация автоматических коробок имеет свои особенности и требует наличие могзов у владельца машины и умение подстроиться под тот агрегат которой используется, а не на оборот.
Конечно у любого механизма есть свой ресурс работы и пока не ясно сможет ли хоть одна ДСГ-7 пробежать полмиллиона км без поломок, как например в старых (1970 годов выпуска) Мерседесах. И вообще пока не понятно какой заложен ресурс долговечности в ДСГ-7, но наверняка уже есть машины с ДСГ-7 тут в России или на Западе, которые без проблем пробежали более 200 тысяч км. А что такое пробег в 200тыс. км? Да это лет 15-20 без проблемной эксплуатации, если только ежедневно не отжигать на скоростных автобамах. Конечно езда на автобамах более щадящая к ресурсу ДСГ-7, чем постоянно дергаться в городских пробках, но даже и при этом уверен, что многие ДСГ-7 10 лет могут радовать владельца.
А много это или мало 10 лет?
А сколько сейчас на белом свете существует машин десятилеток, у которых ни разу не сломалась автоматическая коробка? И каков процент таких без проблемных машин, по отношению к тем у кого коробки сломались?
Когда, в каком году начался выпуск ДСГ-7?
И сколько км пробежали на них машины при этом не сломавшись?
Каков процент умерших ДСГ-7 по отношению к не умершим ДСГ-7?
А есть и еще один вопрос имеющий, как это не покажется странным, отношения к ДСГ-7, да и не только к ДСГ. Почему одни люди погибают в первом же бою, а кто-то пройдет всю войну без единой царапины?
Вот об этом предлагаю подумать тем, кто сильно сомневается в надежности ДСГ-7.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Сергей 777, вот это отчет о ДСГ.

Всем отчетам отчет. Теперь, по этому отчету все будут рулить без дрганий, рывков и звуков всяческих.

Только следует нзвать поломанные детали.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Максим Хошев писал о таких машинках. Только с оговоркой, что пробег - в основном трасса...

Сергей, а "автобамы" это что за звери такие?:wnk:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Если честно, то на "вскрытии" моего картера сцепления НИКАКИХ явных следов критического износа, в нашем привычном понимании, выявлено не было - ни кучи фрикционных остатков либо мет. стружки, ни поломанных или "побежалых", т.е. с наличием цветов побежалости от перегрева металла, металлических элементов - только мои и автомоб. мозги били тревогу!!!!
С моими-то мозгами понятно... цели свои достигались, а вот как быть с автомозгами - как понять, когда они глючат, а когда правду бают????? :unknw:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Trevel, начало уже дано.

В следующей серии продолжение.

Вспомни детство и кинотеатр.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Вот они золотые слова!! Так и надо писать в отдельных мануалах к дсг!

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Это скоростные дороги в Германии, где дорожная полиция может наказать за слишком медленную езду, в крайне левых рядах.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Сергей 777,

Так это "баны":):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B1%D0%B0%D0%BD

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Сергей 777, добрый день, как бы непытался я приучить коробку под себя и плавно катался и менял степень разгонов и все этому подобное, ничего не меняется что на старой коробке что сейчас на, новой.
Бряки как были при проезде неровностей так и остались, как дергалась машина при переключениях в разной степени разгонах так и дергается с разной переодичностью во времени. так что ничего не меняется, прихожу к такому мнению что производитель просто проводит эксперемент, над всеми нами..
Да спору нет она будет дергаться, брякать и еще какие-то звуки издавать но ехать, до тех пор пока совсем не умрет, а это может быть как и на 1-ой тыс. км так и 500-та тыс. км., кому как повезет....

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Петрович,Лично я (если интересно!!!) не склонен обвинять во всех тяжких только лишь одну нашу многострадальную 7-ДСГ!!!!
Помимо нее в процессе БЕЗПРОВАЛЬНОГО разгона принимают участие и электронная педаль газа и блок управления самим двигателем и фазовращатель ГРМ и механизм изменения геометрии да и сам ТРК (турбокомпрессор), да датчики сраной экологии тоже могут вносить свою смуту, не так ли????

Строго мое ИМХО - 50%/50% что мы валим на КПП зависит не только от нее, но и любого из указанных элементов, а неадекватное поведение КПП - это следствие взаимного непонимания определенных электронных управляющих блоков в "мозгах" машины!!!!!

Подчеркиваю, что все мною вышенаписанное - очередная и ничем конкретным пока не подтвержденная гипотеза, но и она имеет право на существование, учитывая наши с Вами во многом нестандартные для Европы условия эксплуатации автомобилей!!!!
Как думаете????

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Trevel, ни каким образом не хочу оспаривать Вашу гипотизу, т.к. во многом соглашусь что электроники уж очень много, но из всего выше перечисленного страдает как слабый элемент наша всеми любимая 7-DSG.... Возможно производитель сделал на этом акцент т.к. замена ДВС обойдется ему дороже чем замена DSG....

Добавлено через 39 секунд

наверное как то так.....

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

В случае с теми-же фазовращателями и ТРК- меняют только лишь некоторые узлы двига и усе....

И это, совсем забыл - интересно, а системы стабилизации (все эти ЕСП/ЕДС/АСР/ЕБД и пр. пр.) могут опосредственно влиять на это поведение КПП и двигателя,а???
Если гипотетически - крутящего момента с избытком ВСЕГДА (почти!!!) система понимает, что при резком маневре или ускорении ведущие колеса МОГУТ сорвацца в букс и/или изменить поведение авта на дороге - и, вуаля, снижаецца подача топлива электронной педалью газа/заслонкой, подтормаживаецца одно-два из ведущих колес и/или какое-либо из задних - мы чуствуем некоторую заторможенность авта, потому как оно по-своему СОПРОТИВЛЯЕТСЯ опасному, по ее "мозгу", процессу движения, на который ее толкает водитель,а?????
Может стоит ПОПРОБЫВАТЬ покатацца день-два-три с отключенной системой ЕСП???
Раньше ведь ездили и ничего вроде, живы-здоровы????
Может выявицца какой-нить приятный "зехер" в эксплуатации машины без этой "удавки"?????:blush:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Trevel, на выходные отключать буду и котать интересное конечно предложение....:)

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Это всего лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!!!!
Да и главное - это безопасность, потому как к хорошему (средствам стабилизации и пр. безопасности!!!) привыкаецца быстра, шоб с непривычки, не дай Бог, по осенней скользоте не "встрять"!!!!!
Очень осторожно, ОК???? :wnk:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

а у нас здесь на Урале пока тепло очень так что скользнуть некуда:-))) спасибо за беспокойство:wnk:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Петрович,Если буит какой-то результат тестовой езды - поделитесь с общественностью, ладно???? :wnk:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Trevel, ок, други......

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

В связи с переездом офиса стал чаще кататься по городу в час пик, по большей части конечно в пробках.
За счет шумов шипованной резины и хаотичного движения шумов при переключениях перестал наблюдать.
Дергания с 1 на 2 также перестали быть.
Хотя до этого одно время недели две надоедали.

Однозначно для себя сделал вывод, что ДСГ постоянно подстраиваться под разный стиль езды.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Господа диагносты, прошу у Вас помощи.. или, точнее, может у кого есть такие же симптомы..... Началось у меня такое чудо! Машина на второй передаче начала дергаться.... Попробую описать симптоматику.... Когда плавно трогаешься, первая передача моментально сменяется второй ( скорость 5-10 км\ч), если чуть придавишь газку( совсем чуток), то наблюдается такой эффект, как будто бы не хватает крутящего момента и машина подергивается. ( Такое часто бывает на механике: тронулся на первой, тутже переключился на вторую и нажал на газ - получаешь некое подрыгивание машины). Вобщем, не знаю как еще более точно описать.((( Раньше этого не было...

Что за симптоматика, кто знает? Сцепление? Вродне не буксует( пробовал в мануале раскрутить до 2000 и резко вдавить газ - ускоряется нормально, сцепление не прокручивается).

Происходит сие исключительно на 2 передаче и скорости о 20-30 км\ч

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Доктор Н,

Протестить сцепление у ОД надо бы...

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Доктор Н, мне из-за этого мехатроник заменили,но ситуация всё та же

Добавлено через 9 минут

Добавлю. После замены мехатроника,вибрации с 1 на 2 появляются всё чаще и чаще. Раньше были после продолжительной ехды,сейчас,даже,на холодную И проблема прогрессирует. Может я не правильно этот мехатрон долбанный объезживаю?

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Витязь, Доктор Н,
А кто-нить из Вас пробовал где-нить на объездной разворачивацца именно в этом скоростном диапазоне (20-30 км/ч) и 2-й передаче, как поведение машины???
Когда у меня начались резкие вибрации и дергания авта в момент подачи газа на развороте - практически сразу появились ошибки по достижению предела регулировки 2-го диска сцеплений (2-4-6-з.х.)...
после этих симптомов и началась моя эпопея....:blush:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Trevel, разворачивались с мастером. На 2-ой вибрация,в ТТ-вибрация. Но это до замены.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

То есть, Вы намекаете на изменение допустимых пределов ходов вилок сцепления, так шоль?

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Доктор Н,Типа того...
ВАГ-ком или сервисный VAS (комп) скажут более точно...:blush:

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Trevel, скорее определяет сервисный комп,ВАГ-ком не выдаёт таких ошибок.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Скорее всего это руки мастеров ОД ростут не из того места.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Сергей 777, да руки то и не причём. Диагноз поставлен неправильно,а впоследствии и эпикриз выписан неверно

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Витязь,
А может быть коробка к тебе сейчас адаптируется. Что-то там внутри её притирается друг к другу.
Не пойму, если замена мехатроников не помогает, а уже были неоднократные такие случаи, то зачем ОД вообще его меняет, тратит лишние деньги и время, если все равно потом следует замена коробки целиком.

Сегодня лишний раз убедился, что ДСГ быстро умеет адаптироваться к манере езды.
Сегодня попал под Путина и на МКАДе расстояние в 3 км. ехал 1.5 часа, ну и в конце концов малость подзавелся и итоге ДСГ стала белее резче откликаться на педаль газа, но затем после получаса нормальной езды, ДСГ успокоилась и перестала резко переключать передачи.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Доктор Н,

было также такое.
Но покатавшись более резво пропало.
Сейчас не наблюдаю, при этом ни мехатроник, ни КПП, ни сцепление не трогал.

Re: Отчет о езде на ДСГ7 в течении дня.
 

Это означает, что ДСГ (исправная) может известных пределах (оборотах, скорости) адаптироваться под ситуацию, но неисправная вряд ли.

У Вас пока все ОК!, а вот у Витяз-я - тут надо посмотреть (может и адаптации уже нет). Или Витязь просто недотягивает до начала адаптации своей ездой. Бог весть, но как проверить.