![]() |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Типа в репу что-ли. (шутю)
Если задаться целью, то ОД могут дать подробную информацию по ДСГ. Служебную информацию. Любую. Если что, беру ОД на себя, а анализировать полученную информацию будет технарь. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Сергей 777, Вы сами должны подойти к решению возникшей проблемы - четко описать то, чего не хватает Вам (как управляющему звену - в чем изменить управляющие воздействия) и ДСГ ( что вызывает недовольство мехатроника, сцеплений, шестерен и от чего это происходит).
Каждый владелец должен определиться сам исходя из собственного опыта, возникших проблем. Мои попытки сподвигнуть ЭГО Супербоводов http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=315 не увенчалось успехом. А мой опыт управления МКПП на разных авто и "приручения ДСГ", к сожалению напрямую передать Вам не смогу. Каждый по-разному трогается и ускоряется не только в зависимости от состояния дорожного полотна, но и в зависимости от длинны ног, чуствительности ступни и обуви. Каждый подссознательно по-разному воспринимает процессы работы педали газа, сцеплений, переключения передач. Как бы ни умна была программа ДСГ, однако она не задает широкий диапазон допусков - отсюда задача каждого попытаться попадать в его узкие рамки, находить с ДСГ обратную связь. Практика осознания своего опыта езды на МКПП должна помочь, хотя бы в проблемных ситуациях. Ведь даже для ПК есть ряд требований по нажатию клавиш их повторности и длительности. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Ну ладно, нормально всё в пробках. TT,D,S всё на любителя...
Я, кстати, не вижу большой разницы, кроме того, что в S позднее переключается, а в TT всё-таки надо следить за передачами, хотя тоже не особо, т.к. опускает она сама когда уже предел. Впрочем, и поднимает тоже. Просьба, всё-таки, поделиться - как быть в условиях снега-грязи-каши (это уже не за горами). Ребята, отпишитесь пожалуйста, вы ведь пробовали. Буксы, раскачка и т.п. Как там всё происходит-то. Я сам до того всю жизнь на ручке ездил.:blush: |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Вот спросите себя, как тронуться на авто с МКПП на льду без пробуксовки ведущих колес и эффективно разогнаться? А следующий вопрос - как это сделать на ДСГ? Какой режим селектора выбрать, как подавать газ и т.п. Впрочем решение Вы уже приняли - Цитата:
Через годик оглянитесь - нет вокруг Вас этих любителей, а заглючившая ДСГ - пожалуйста. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
И эта фраза очень подойдет к первой строчке финишной темы по ДСГ. Лично у меня каких-либо претензий к своей ДСГ нет, а вот у нее ко мне претензии возможно есть. Но ни чего. Научимся. Сам научусь и другие помогут. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Pridurok,
Не ожидал от Вас ответа, вернее ожидал в подобном роде. Ключевая фраза была: "вы ведь пробовали". Адресовалось тем кто пробовал. А любить я всегда буду и всегда "на здоровье" |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Дать чеху или немцу эту тему почитать, так у него глаза на лоб полезут, от того что мы тут обсуждают. Они там на автобамах гоняют и им нас не понять. И если у них ломаются коробки, то наверное не от того, что они часами в пробках торчат и буксуют в дорожной каше. На мой взгляд езда в пробке типа: "Медленно стою" самое экстремальное условие для ДСГ, да и для всех коробок тоже, хоть даже механических. И если мы научимся правильно пользоваться ДСГ при экстремальных условиях и понимать какие еще существуют условия подпадающие под понятие экстремальные, то нам же будет лучше и коробке ДСГ. И давайте не будет дуться друг на друга. А то так можно ребенка выплеснуть вместе с водой. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
А касательно помощи "других", так этих "других" еще и обмануть надобно. Цитата:
Это Ваше право, которое Вы никому и никогда. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Сергей 777,
Чудак, я просто ещё раз поднял твои-же вопросы. Ответов пока не вижу. Конечно, придёт зима и мы с тобой сами на них ответим, и никого не спрашивая.:) Pridurok, Прекратите флудить :crazy: |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
kuk, слушаюсь и повинуюсь, Ваше вопросное наикрутейшество.
Цитата:
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Pridurok,
"Страаашно, аж жуть" Михаил, и вот охота всю эту свою хрень увековечивать, да? Добавлено через 1 минуту :rolleyes: |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
kuk, не согласны - опровергните, возразите, технически докажите.
И придурковой дури не будет больше. Ну, что Вам стоит? Придурок же Ваши увековеченные умозаключения читал - не испугался. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Написал я много чего, да и стёр. Ну его нафиг.:tease: |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
kuk, извините, но без доли конструктива с Ваше стороны, беседа не состоиться.
Потрудитесь общаться в терминах ДСГ - выбранный при трогании на льду режим, положение педали акселератора (там датчики соответствубщие имеются), скорость вращения первичных валов ДСГ, скорость вращения приводов колес. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Надеюсь, что мы не поддадимся лишним эмоциям. Немного погрыземся и перейдем к сути вопроса.
Зима меня тоже интересует. Не поведение Суперба в целом, а его ДСГ. Вот например. Объезжая пробку, засел на обочине в сугробе. Застрял. Достал лопатку саперную (кстати очень рекомендую, на все случаи жизни сгодится), откопал немного Суперб, а дальше что...... На механике понятно. Там где в раскачку, где внатяг, где с газком, а на ДСГ. Что делать нужно правильно, чтобы не навредить ДСГ. Ждать эвакуатор? |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Я вот, господа, о чем подумал-с "механикой" понятно, можно ВНАТЯГ тронуцца и со 2-й, и с 3-й, и даже с 4-й передачи, а вот как в режиме ДСГ или традиционного "автомата" обеспечить трогание авта в аналогичном "натянутом" режиме с предварительно активируемой повышенной (для снижения кр. момента на колесах!!!) передачей????
Ни режим S, ни ТТ, ни D не позволит нам этого - однозначно... Электронные помощники (АБС,ЕБД,АСР,ЕСП и пр.) берут на себя часть работы, игра педалью газа-тоже спорный момент - под влянием команды от ЕСП электронная педаль газа работает по другому, ПСЕВДОВНЕДОРОЖНОМУ (как на Ети) алгоритму, когда утополенная в пол (не кикдаун!!!) педаль газа не раскручивает тупо двигатель до отсечки, а ограничивает 2300-2500 об/мин и благодаря подтормаживанию одного буксующего колеса уравнивает скорости вращения колес и ПОЗВОЛЯЕТ (или нет-если совсем глухо!!!) выбрацца из снежной/грязной западни.... Проводил эти экзерсисы в положении рычага ТОЛЬКО D, потому как переводя в режим ТТ или S или закапывался глубже и садилссо на брюхо, или воняло колодками, а это чревато перегревом подшипников!!!!! И, естественно, ЕСП не деактивировал - опятьже набор оборотов у буксующего ТУРБОавто происходит достаточно резко и лавинообразно с 2500 до 5-6 тыщь и закопацца - как два пальца обоссать!!!! В итоге - для себя решил твердо, не гоже машинку (ДСГ-7!!!) насиловать-засел в колею или снежный перемет, не раскачка, ни буксование доусеру не поможет, если СТАНДАРТНЫЕ, предусмотренные Производителем средства бессильны - лопата, цепи, 3-5 здоровых помощников, доски/сети, буксир, трактор и т.п. подручные средства ПОМОГУТ вылезти из западни, а МОЯ 7-ДСГ будет жива-здорова!!!!! Ну и самое главное - МОИ МОЗГИ, которые позволят ТРЕЗВО оценивать дорожную обстановку и не допускать до подобных проверок на прочность и долговечность!!!! И последнее-довел таки до ума свой мультируль с подрулевыми лепестками ДСГ - в "пробочном" режиме езды очень и очень полезная штука, интуитивно гораздо легче клацать лепестками в режиме рваного, дерганого трафика передавая крутящий момент через более "мощный" ПЕРВЫЙ ведомый диск (1-3-я передачи).... Вот такие вот мои "мисли"!!!! :blush: |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
В буклетах про DSG,читал,что одно из преимуществ этой коробки перед гидроавтоматами и вариаторами,что она допускает буксование и раскачку.
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Сергей 777, Вы уж извините,но тут уже все уши прожужали по поводу-а что бы Вы делали,если застряли на "механике"? Вы переключаете передачи когда буксуете в снегу? Или даёте "харчу" до максимальных оборотов,чтобы снег и лёд плавился под колёсами? Или пытаетесь сдвинуться в натяг? Лично я перевожу в ТТ и не отключаю esp,может это как-то и вредит авто,но раз уж залез,то другого выбора у меня нет. А если уж застрял,то esp отключаю,режим ТТ,буксир впереди или "толкачи" сзади,подручные материалы под колёсами и с Божей помощью выбираюсь из снежного "плена". Не является руководством к действиям.
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Интересная тема. Читал, читал, хотел было несколько раз отписаться. Потом пришёл Pridurok, стал в теме гадить.
Ну да ладно... Что я хотел сказать... Читаю я всё разные и большие темы про DSG и хвалебные и ругательные и прям защищающие её и понимаю, что уж сильно DSG у всех по-разному работает. Свои небольшие проблемки уже писал на этом форуме, но ни от кого ни советов ни подтверждения в аналогичном поведении не слышал. А начальное сообщение вообще наводит на мысли о поездке к дилеру на диагностику. В общем, ИМХО, почти невозможно собрать и оценить адекватную статистику по DSG ввиду многообразия их поведения. Складывается впечатление, что даже не прошивка и дата выпуска играют ключевую роль, а сборка каждого конкретного экземпляра. И ещё - думаю, что "раскачка" ей вредна. Т.к. попал в ситуацию, когда медленно ехали гуськом по длинному двору, затем останавливаемся и тут впереди идущая машина начинает резко, не смотря сдавать назад. Естественно селектор в R и газ, чтоб успеть отпрыгнуть! Могу сказать, что удар в трансмиссии был прям как у автомата с гидротрансформатором в ситуации "раскачка". Аналогия была во всём - в звуке, рывке, вибрации, ускорению. Т.е. этого нельзя добиться банальным бросанием сцепления, или не до конца включённой передачей. Однозначно это было вредно коробке, хоть и не понятно, что именно попало в такой ситуации под удар! |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
так режим раскачки будет экстремальным для любой коробки,как и режим буксования.
Просто одна коробка умрёт раньше,другая позже,ну и стоимость ремонта тоже будет разница...:tease: |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
DeniS,безусловный факт. Только на ручке вы коробку этим вообще не убьёте (т.е. несмотря на повышенный износ, ресурса хватит на весь срок службы). Максимум, в случае не опытности, сократите тыщ на 5 срок службы сцепления...
С гидротрансформатором и DSG сложнее сильно... |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
tasselhoff,с дуру можно и не только коробку сломать :crazy:
всё же не забывем,что у нас не внедорожник,а сугубо асфальтовый зверёк :) |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Коль правила такие на форуме. А что бы придурок не приходил в Ваш мир - требуйте от топик-стартером упоминаний и нежелательности присутствия придурка или обращайтесь к модераторам, чтобы ввели закрытые темы. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Не в защиту манеры общения Придурка (уже само название ника провоцирует на отторжение к общению), а в защиту идеи, могу предположить..... Что господин Придурок поможет нам систематизировать имеющуюся информацию по ДСГ. Со своей стороны, сам, по примитивному попробую разложить по полочкам полезную информацию этого топика. А такая информация уже есть, в том числе и поступившая от господина Придурка. (Тьфу. Написал это слово и сам себя начинаю чувствовать придурком). Однако давайте не будем эмоционировать и резонировать с манерой общения Придурка. Общаясь с ним (с Придурком) мы имеем двойной положительный эффект: Первый- получаем техническую информацию. Второй (более важный) - удерживаемся от ответных реакций в его стиле. Тем самым проходим проверку и приобретаем устойчивость к встречам в нашей жизни настоящих уродов и придурков. Потому как негативный посыл (в любой его форме) не растворяется бесследно, а возвращается к объекту его пославшему, но уже многократно усиленным. Причем негативный посыл (свой же) может вернуться к его хозяину практически мгновенно. Одним из характерных признаков возврата может являться: неожиданное учащенное сердцебиение, чувство онемения ног, особенно коленных суставов или чувство пульсации в голове, аж уши закладывает. Эти и другие признаки могут свидетельствовать о том, что вы успешно навредили сами себе, завязав себя, в тугой узел с объектом на который был направлен ваш негативный посыл, а этот узел так просто уже практически не развязывается. Кроме этого любой негативный посыл имеет еще более серьезные последствия для пославшего его, однако этот вопрос не является предметом этой темы. А господин Придурок не только хороший технический специалист, но возможно у него есть и еще одна специализация (предназначение), о которой он и сам не догадывается…..быть раздражителем. Так давайте же не будем вредить сами себе, теме про ДСГ и дадим возможность господину Придурку проявить свои качества в полном объеме, без попыток его ограничить и подстроить под себя. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
2. У Вас настроение плохое? Прям ответ без грязи... Добавлено через 5 минут Сергей 777,относительно последнего поста: опуская философию и психологию (всё же форум и каждый сам решает как на что реагировать) - Ваш пост внушает большое уважение. И сказать лишь хочется одно (ни сколько не уменьшая таланты и знание pridurk'a) - его мнение в достаточной степени одностороннее. Да, пользы много, да есть конкретные факты, но не делайте из него оракула :wnk: |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
tasselhoff, проблема стара, как мир - дело не в знаниях придурка и не в его плохом настроении.
Дело все в том, что придурок не может, не имеет права присвоить Ваши знания и таланты. А вот, Вы, задавая вопросы (то есть, по сути дела, признаваясь в том, что не знаете и не имеете представления о предмете), имеете право расчитывать на ответ, оценивать этот ответ (как, каким способом?) и еще давать рекомендации по формату ответа. И еще заодно судить ответчика. Помните - Вот горшок пустой, Он предмет простой, И никуда,никуда он не денется, А потому горщок пустой - гораздо больше ценится. Научите нас ценить Вашу пустоту |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
tasselhoff,
Уважаемый мною лично Pridurok конечно не оракул, да и никто таковым его не делает. Но его познания в части устройства и эксплуатации наших авто (и не только авто, как можно проследить по другим топикам) как минимум многим весьма полезны. Ведь просят, спрашивают и получают желаемое вполне безвозмездно. И спасибо не говорят порой... Своего рода самовыдвинутый оракул или гуру (вам то его пост внушил уважение) это Сергей777. Он могуче постит про будущее, про зло которое непременно вернется к его испускателю и т.д. Собственно и нет спору, что не стоит творить зло, и даже наоборот есть прямо тому противоположные настоятельные рекомендации у разных религиозных конфессий. Каждый на форуме конечно вправе излагать свою точку зрения.. Но при этом весьма и весьма желательно аргументировать, приводить ссылки на первоисточники, на источники того или иного знания или утверждения, а не на некие неразвязывающиеся узлы и завихрения. Зацикливать же повторение одного и того же, на манер пыхтелки-сопелки Винни-Пуха, настойчиво распространяя лжезнания и идеи, преподнося себя как супер-дупер умудренного, просветленного есть как миниум проявление неуважения к участникам форума. К этому же вполне можно отнести и бесконечно тиражируемый и якобы незаметный постер в Вашем сообщении. Узел то у нас мудреный и неразрубленный один - 7DSG :) |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Цитата:
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Сергей 777,
Ну тогда уж начиная с #64, пожалуйста :) |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Не знаю как у других, но не раз замечал за своей ДСГ такую особенность. Например. Однажды припарковался и бампером оказался довольно близко от дерева. Был не большой уклон, т.е. капотом вверх. Прихожу, а мне другая машина мешает выехать. Мачинаю маневрировать. Вклюдаю "Д". Машину естественно подхвтывает хреновина, которая ее удерживает от съезжания в низ. Нажимаю на газ (тихонечко нажимаю), а движения вперед нет, потом коробка подумала, подумала и сделала вперед движение. Так вот это движение вперед меня застало врасплох. Оно было резким, как прыжок и из-за этого чуть в дерево не влупился, хорошо что не на снегу.
Потом еще пару раз заметил тоже самое. Из этого могу сделать вывод, что зимой будет исключительно сложно плавно и точно довести свой бампер до бампера другой машины, когда поверхность не ровная, в заледеневших колеях (как обычно бывает во дворах), а значит нужно соблюдать предельную осторожность и учитывать эту особенность ДСГ. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Можно лишь добавить, что во второй раз подобное поведение было прогнозируемым и не застало врасплох. Так же заметил, что если создалась подобная ситуация на движении задним ходом - то рывок ещё более резкий, что тоже понятно. А дальше ИМХО - думаю, что происходит это исключительно в ситуациях многократного газ-тормоз на фактически нулевой скорости, когда коробка просто не успевает понять что от неё хотят - или уже ехать надо и сцепление полноценно включать, или нейтраль, или небольшую пробуксовку сцепы, чтоб машина слегка катилась... Думаю, что это не баг, а особенность работы коробки. Добавлено через 12 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Никого не хотел обидеть (даже Pridurok'а) |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Сергей 777, у "других" все пожалуй по-другому.
"Другим" не придет в голову назвать подъем уклоном (т.е. капотом вверх). "Другим" не придет в голову на подъеме приближаться вплотную к дереву, влезая в щель для парковки. Ну а коль к дереву Вы приблизились до момента," запирания Вас другим авто - "другие" Вас совсем не оценят. "Другие" не поверят Вашим расказам о задумчивой работе ХИЛЛ АССИСТЕНТА. Да ставить авто на храповик паркинга не есть правильно на подъеме - ручник получше будет для таких целей и при стоянке и при трогании. "Другие" не поймут Вас, начавшего маневрировать, а потом включившего режим "Д". "Другие" не осознают, как смогла включиться ХРЕНОВИНА от мневрирования и включения "Д". Тут поди на тормоз надо жать и авто завести сначала. Так, что и прыжок авто по суху на подъем (а тем более по снегу) "другими" не постижим. А вот фраза: Цитата:
Впрочем у Вас есть последователи. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Rost, не замечал, но не спорю...
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
уважаемые модераторы! ну сколько можно! плиз! перенесите тему их разговора отдельно!!!
Добавлено через 1 минуту Цитата:
коробка не вкурсе (я так думаю) уклон у вас или скос.поэтому она просто обычно тронулась! уже тоже перетирали, к этой коробке нужно такое же отношение как к механике... |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Извините меня Rost, но Вы иной раз похлеще Придурка бываете.
Что там не понятного. Капотом в верх или в низ. Про уклон идет речь. Коробка думает, а потом прыгает. И застала она меня врасплох всего один раз, первый и последний, на второй день после покупки машины. Хорошо, что дерево не в плотную стяло. Не разбил бы так покарябал бы бампер. А впереди зима. А про то, как у нас умеют люди парковаться говорить не буду. Сами знаете. Поставил и ушел. Был грех, раньше таких лечил, а теперь записочки пишу типа" Не будь придурком. Смотри как ставишь машину". Забудем про дерево. Меня интересует не оно, а как можно стронуться с места, на ледяном покрытии, если а.м. под уклоном, а колеса находятся не на ровной поверхности. Считаю этот вопрос имеет право на существование, так как даже летом машину непросто плавно сдвинуть. А парковаться умею, чай в долбанной Москве живу, тут без умения парковаться ну ни как. |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Так, господа... в последний раз призываю вспомнить направленность данной темы... и прошу прекратить дискуссии на посторонние темы!!!:бан:
|
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Цитата:
Колеса в ямке, коробка в "Д", но ямка такова, что по инерции "Д" само по себе, без газа (как это бывает на ровной поверхности) не дает колесам вылезти. Чуть нажал на газ и машина может не выехать, а выпрыгнуть. Когда имею ввиду, что чуть на газ, то значить чуть. Ну и как натяг обеспечить. Ручником что-ли придерживать? |
Re: Режимы работы коробки DSG 7 в пробке типа: «Медленно стою».
Сергей 777,к сожалению не эксплуатировал робота ещё.Но ездил на мощных проспортивных авто,там тоже если электронные приблуды отключить,то старт почти всегда получается "горячим" и не важно какая коробка стоит МКПП или АКПП.
На ручке играешь сцеплением,на автомате педалью тормоза.Тут так не получается? |
Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot