Клуб любителей Skoda Superb - Общие вопросы по Супербу

так у меня температуру масла показывает
да еще и теплообменник стоит, так что либо масло греет ож, либо наоборот
и частенько видно как показания синхронно идут

Датчик ож где стоит? Не в блоке!!!
Указатель темпепатуры ож вас цифровой или аналоговый? Аналоговый.. Погрешность у него бешеная. Картер масляный никак не обогревается ож. А вот ветром обдувается.
Поэтому ваши рассуждения не точны

Леонид

09.06.2017 10:10

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527479)

Картер масляный никак не обогревается ож.

теплообменник стоит
а потом у меня котел имеется, поэтому именно с помощью ож грею масло
стрелка как инструмент не фантастика, но более-менее показывает, в режиме прогрева на холостых с работающим котлом синхронность очень хорошо заметна

andropovv

09.06.2017 10:19

Re: Общие вопросы по Супербу

Котёл масло в картере не греет так как при незаведенном моторе нет циркуляции масла.. Это во-первых.
Масло нагревается за счёт тепла мотора.
А во-вторых, какое отношение котёл имеет к температуре ож горячего работающего двигателя?
И каким образом вы видите температуру на стенках цилиндров?

Добавлено через 1 минуту

А тот теплообменник, о котором вы пишете, охлаждается ож из радиатора!!! Но никак не из блока. И масло в него подаётся после маслонасоса, т.е. с картера. И температура его отличается от температуры блока в любом случае.

Леонид

09.06.2017 11:56

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527493)

охлаждается ож из радиатора!!!

классическая ошибка, теплообменик работает в обе стороны, это не диод
на машинах с котлом во время прогрева котел греет ож намного быстрее самого движка, ну и попутно греет масло
у меня разница температур получается около 20 градусов

и потом черт ногу сломит в системе охлаждения, но не исключено что мокрый робот тоже может в этом случае прогреваться от котла, через ож

и все температуры несколько отличаются внутри движка, но не очень сильно, кроме выпускного коллектора

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527493)

Котёл масло в картере не греет так как при незаведенном моторе нет циркуляции масла.. Это во-первых

тут то соглашусь, при запуске начинается циркуляция масла и температура ож хорошо так просаживается

andropovv

09.06.2017 13:01

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527523)

классическая ошибка, теплообменик работает в обе стороны, это не диод

Смешно. Очень. Насос качает тоже в разные стороны? Или просто пока термостат закрыт, ОЖ через теплообменник не циркулирует? Тем самым не препятствуя нагреву масла?:pardon:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527523)

ну и попутно греет масло

Капец. Масло греется от тепла двигателя. Вы хоть эту тему бы поизучали чтоли. Из-за чего у авто с котлами в морозы машины глохнут? И почему не рекомендуют даже на прогретом от котла авто резко не газовать первые пять-десять минут в мороз?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527523)

все температуры несколько отличаются внутри движка, но не очень сильно,

Не очень сильно?
Для вас 100 и 150 не большая разница?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527523)

при запуске начинается циркуляция масла и температура ож хорошо так просаживается

Так греет котёл масло или нет? Или всё же двигатель отдаёт тепло маслу?

razrus

09.06.2017 13:02

Re: Общие вопросы по Супербу

andropovv, правильно говорит. Котел или автономный отопитель греет ОЖ. Она, в свою очередь, через ДВС отдает тепло в масло. Но его очень мало и зимой все-равно надо ждать какое-то время для полного нагрева масла.

andropovv

09.06.2017 13:04

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от razrus (Сообщение 527573)

Отсюда вывод, что масло в поддоне холоднее, чем в двигателе. Особенно при движении на низких оборотах.

Леонид

09.06.2017 13:13

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от razrus (Сообщение 527573)

Котел или автономный отопитель греет ОЖ. Она, в свою очередь, через ДВС отдает тепло в масло.

еще теплообменники хорошо помогает этому процессу
видно как стрелка ползет и Т масла

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527565)

Капец. Масло греется от тепла двигателя. Вы хоть эту тему бы поизучали чтоли. Из-за чего у авто с котлами в морозы машины глохнут?

особенно в мороз, постояв до полного охлаждения
и дизеля с котлами глохнут при достаточно редком сочетании забортной температуры и времени работы подогрева, и проблема эта в мозгах спрятана, мозги решили что на улице лето и если не придержать гашетку, то с дикой вибрацией все заглохнет
так что еще вопрос кто в теме, а кто и нет
масло то отдает тепло ож когда есть нагрузка на мотор

Цитата:

Сообщение от razrus (Сообщение 527573)

Так греет котёл масло или нет?

греет через ож и теплообменник

andropovv

09.06.2017 13:32

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527577)

мозги решили что на улице лето и если не придержать гашетку, то с дикой вибрацией все заглохнет

Правильно. Потому что сопротивление у холодного масла высокое. И мотору тяжко на слабой смеси его победить.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527577)

греет через ож и теплообменник

каким образом, если нет циркуляции масла через теплообменник?
И пока закрыт термостат, уже на заведённом двигателе, нет циркуляции и ОЖ через теплообменник?

Леонид

09.06.2017 14:39

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527582)

Потому что сопротивление у холодного масла высокое.

а это тут нипричем, ну совсем
и тем более у меня нулевка залита

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527582)

каким образом, если нет циркуляции масла через теплообменник?

а теплообменник стоит именно в большом кругу?

andropovv

09.06.2017 14:49

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527601)

а теплообменник стоит именно в большом кругу?

Ага. При полном прогреве летом малый круг перекрывается.

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527601)

а это тут нипричем, ну совсем
и тем более у меня нулевка залита

Советую глянуть параметры вязкости нулёвки при -15 и при +70.

Леонид

09.06.2017 16:09

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527607)

летом малый круг перекрывается.

и температура масла летит вверх потому как маслорадиатора нет............
зачем он тогда нужен теплобменник?
и еще раз, дизель глохнет не из-за масла

andropovv

09.06.2017 18:46

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527619)

и температура масла летит вверх потому как маслорадиатора нет............

Маслорадиатор стоит на БОЛЬШОМ кругу. Ау гараааж. При открывании большого круга, малый зажимается, при открывании полном большого, малый закрывается полностью. Мат.часть учите.
Глохнет не только дизель но и бензиновый. Тоже учите мат.часть.

Леонид

09.06.2017 19:24

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527630)

Глохнет не только дизель

ну тогда это должно быть регулярно и у многих
а этого нет

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527630)

Маслорадиатор стоит на БОЛЬШОМ кругу. Ау гараааж.

чудесно, тогда почему при запуске двигла нагретого где-то до 70 котлом температура ож проваливается?
печка салонная явно все это время работает
а не потому ли, что 4 с хвостиком литра холодного масла начинает нагреваться за счет ож?
если что, то коробка ручная и больше никаких термостатов и теплообменников нет

Денис.

09.06.2017 20:29

Re: Общие вопросы по Супербу

Вопрос на засыпку - температура масла на максидоте 105, плюешь на фильтр - не шипит. Вентиляторы не крутят. Датчик врёт? И ещё, датчик температуры масла один? Если Васей смотреть, совпадает с максидотом?

parker85

09.06.2017 20:47

Re: Общие вопросы по Супербу

iSewen, посмотрел, подтверждаю! При включении кондея вентилятор охлаждения радиатора включается.)

Добавлено через 4 минуты

Денис., ну то что фильтр масла не кипятить воду ( слюну) не значит что датчик не исправен. Тем более неизвестно где стоит датчик температуры масла.
Вопрос в другом для чего эта ф-ия сделана производителем? И какой верхний предел когда надо паниковать у меня седня до 111 поднималось когда активнее газуешь такой в пол.

Добавлено через 3 минуты

PS а у третьего суперб мамы газовые или с маслом? А то сегодня пробил передний правый ( стук был хороший) немного не рассчитал привык там на ниве пролетать)

andropovv

09.06.2017 21:12

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527633)

котлом температура ож проваливается?

Потому что масло идет по блоку и остужает его. Неужели сложно понять?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527633)

а не потому ли, что 4 с хвостиком литра холодного масла начинает нагреваться за счет ож?

За счёт тёплого блока.
Ещё раз прошу выучить принцип работы термостата и малого и большого кругов.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от parker85 (Сообщение 527643)

Тем более неизвестно где стоит датчик температуры масла.

Как это не известно? В низу поддона. Можете поглядеть снизу.

Леонид

09.06.2017 21:20

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527651)

Потому что масло идет по блоку и остужает его. Неужели сложно понять?

с такой скоростью? это фантастика
единственное место где оно соприкасается практически вплотную с ож это только теплообменник

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527651)

Ещё раз прошу выучить принцип работы термостата и малого и большого кругов.

вот как-то знаю
например как салонными отопителями сбрасывать температурку

andropovv

09.06.2017 22:10

Re: Общие вопросы по Супербу

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527655)

единственное место где оно соприкасается практически вплотную с ож это только теплообменник

А стенки цилиндров? Там масляные форсунки брызгают.

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527655)

например как салонными отопителями сбрасывать температурку

Похоже это единственное, что вы знаете и это придаёт вам уверенности.
Вот вам пара картинок, как устроен термостат и принцип работы системы охлаждения мотора.

andropovv

09.06.2017 22:16

Re: Общие вопросы по Супербу

И ещё:
https://www.drive2.ru/l/470082453634023555/
Цитата с комментариев:
Предложенный тобой термостат не лучший вариант: маленькая тарелка слишком большая (35мм) + расстояние от маленькой тарелки до посадочной слишком маленькое (31мм). Лучше брать TH6838.82J на 82С; у него расстояние между тарелками 40мм, что ближе к оригинальному 06J 121 113А ( расстояние 38мм) т.е. малый круг будет лучше перекрываться при открытии большого. Тарелки у него такие же — 54мм и 35мм — стачиваются аналогично 06J 121 113А до 53мм и 23 мм соответственно. В насосе ножки можно не трогать, они не мешают. Себе так делал.
Ответ:

вот именно об этом сейчас и думаю
открывая большой круг, малый еще долгой время у него открыт получается, если вообще закрывается…
Ну и фото термостатов там поглядите и изучите. Там две тарелки для перекрытия.

alex64

09.06.2017 22:48

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527575)

Отсюда вывод, что масло в поддоне холоднее, чем в двигателе.

Наивысшая температура масла именно в поддоне потому, что туда стекает масло с форсунок для охлаждения поршней и со стенок цилиндров.

andropovv

09.06.2017 22:52

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 527665)

Наивысшая температура масла именно в поддоне

Наивысшая температура всё же на поршнях и на гильзах. Там 150-180 градусов.

alex64

09.06.2017 23:38

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 527642)

Вопрос на засыпку - температура масла на максидоте 105, плюешь на фильтр - не шипит.

После масляного насоса масло попадает в масляный радиатор, охлаждается, фильтруется и идет к потребителям.

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527630)

Маслорадиатор стоит на БОЛЬШОМ кругу

Масляный радиатор по системе охлаждения стоит в отдельном малом круге, где температура ОЖ ниже, чем на выходе из блока и циркуляция через него постоянна.

Добавлено через 24 минуты

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527667)

Наивысшая температура всё же на поршнях и на гильзах. Там 150-180 градусов.

Температура поршней и гильз или масла? Если масла, то где теряются 50-80 градусов до поддона?

iSewen

09.06.2017 23:45

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от parker85 (Сообщение 527643)

посмотрел, подтверждаю! При включении кондея вентилятор охлаждения радиатора включается.)

Так в принципе я знал, но сомнения были у клубней :)

Drache76

10.06.2017 02:06

Re: Общие вопросы по Супербу

iSewen,
весной при +15 не включался у меня.

parker85

10.06.2017 08:13

Re: Общие вопросы по Супербу

а где на 1.8 находится термостат, что надо снимать чтобы до него добраться? я там через места где есть обзор смотрел, вроде он спереди движка чуть выше середины находится и к нему с низу идет толстый патрубок, не походж он на электронный, обычный термостат. а там нельзя подкрутить гайку и отрегкулировать температуры открывания закрывания, помоему на 402 змз так делалось...давно это было не помню точно.

andropovv

10.06.2017 14:43

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 527668)

Температура поршней и гильз или масла?

Всего.
Теряется пока стекает. Плюс смешивается с маслом, что стекает с головки блока и тем, что в поддоне. Или вы считаете, что у нашего насоса бешеный расход масла?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от alex64 (Сообщение 527668)

Масляный радиатор по системе охлаждения стоит в отдельном малом круге, где температура ОЖ ниже, чем на выходе из блока и циркуляция через него постоянна.

Не верно. Если идёт с радиатора, то пока масло холодное его охлаждать нельзя и циркуляцию перекрывает термостат.
Если с мотора, то при прогретом моторе горячий антифриз будет перегреваться масло.
Так, вот у нас первый вариант.

Добавлено через 44 секунды

Цитата:

Сообщение от parker85 (Сообщение 527693)

В корпусе помпы

Wint	11.06.2017 11:11

Re: Общие вопросы по Супербу

Сюда пока запихну свой вопрос.
Оффтоп

Я так понял сам датчик накрылся? Или нужно свисток попробовать почистить. Значит если двигатель не набрал рабочей температуры спираль не выскакивает. Если стрелка стоит на 90, то выскакивает. При остановке и глушении вентиляторы гоняют на полную минут 5 наверное, хотя сам двигатель холодный. (значит всё таки датчик глючит). Ошибка выскакивает при тапке в пол, при обгонах на трассе, в городе замечена не была. Донора для смены датчиков найду. Где у нас этот датчик стоит, первый на выхлопе получается?
Вроде нашёл на схеме он вроде первым стоит 03L 966 088 BH.
Хотя ещё может и датчик перед турбой наелся, ведь при тапке в пол только ошибка выскакивает 03L 966 088 EC.
Третий датчик (называются все три одинаково датчик температуры ОГ) 03L 966 088 BJ.

Леонид

12.06.2017 13:12

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527662)

как устроен термостат и принцип работы системы охлаждения мотора.

вот устройство термостата в это споре нафиг и не нужно, вопрос то не в нем

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527711)

то пока масло холодное его охлаждать нельзя и циркуляцию перекрывает термостат.

если будет нелениво и подвернется термометр дистанционный, то зимой гляну, хотя бы внешнюю температуру теплообменника

и еще раз, трактор (именно с заводским котлом), глохнет не из-за вязкости масла, а по причине недописаннаго програмного обеспечения

andropovv

12.06.2017 13:40

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 527802)

по причине недописаннаго програмного обеспечения

Ну с чего такой вывод?

Леонид

12.06.2017 22:09

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 527810)

Ну с чего такой вывод?

ну хотя бы с того что после этого троения абсолютно нормально с полтычка заводится
и не только это
ошибка в софте, он решает что на улице лето
регулярно этот глюк никого не посещал
так что можно на него забить, потому как разработчики похоже на него забили, и потом они сейчас плодят новые дизельгейтовские прошивки, им не до этого

andropovv

13.06.2017 08:58

Re: Общие вопросы по Супербу

Это объясняется просто. После троения мотор засосал холодный воздух и датчик остыл, начиная подавать сигнал для обогащения смеси.
И масло уже раскидано по мотору, а не сконцентрировано в поддоне.
Так что опять, вы промахнулись.

Drache76

14.06.2017 20:18

Re: Общие вопросы по Супербу

У меня странный звук при плавном отпускании педали газа,, записал на диктофон, не могу придумать как тут выложить:)

StackOverflow

14.06.2017 22:54

Re: Общие вопросы по Супербу

Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 528069)

У меня странный звук при плавном отпускании педали газа,, записал на диктофон, не могу придумать как тут выложить

Заархивируй в zip и приложи к сообщению.
Либо Dropbox/ЯндексДиск и другие облака.

Drache76

14.06.2017 23:59

Re: Общие вопросы по Супербу

Вложений: 1

Послушайте какой звук у меня идёт при плавном отпускании педали газа.
Ещё с прошлого года заметил.
Есть и в движении и стоя на месте на нейтралке.
Если педаль отпускать резко то звука нет.
При наборе оборотов тоже нет.
Мой мезаник не нашел источник.
Но это точно не коробка передач и не маховик.

Wint	15.06.2017 00:02

Re: Общие вопросы по Супербу

Я только пение птиц услышал на данный момент :crazy:

razrus

15.06.2017 07:09

Re: Общие вопросы по Супербу

Такое ощущение, что пальцы подстукивают как при детонации.

Drache76

15.06.2017 09:48

Re: Общие вопросы по Супербу

razrus,
Вот только это дизель.
Механик сказал не мешай машине работать:)
Я слишком привередливый.

razrus

15.06.2017 11:52

Re: Общие вопросы по Супербу

Drache76, да я сразу понял, что TDI. Потом еще проверил подпись :) Просто мне тоже кажется, что немного есть отзвук какой-то. Не скажу, что критично. Если кроме звука ничем не беспокоит, то можно только наблюдать. Внутрь залезть завсегда можно успеть.

п.с. Можно (или даже нужно:pardon:) самому послушать через палочку где шумит. Но лучше иметь такой же мотор рядом для сравнения.

Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.

Страница 162 из 258