Клуб любителей Skoda Superb  

Вернуться   Клуб любителей Skoda Superb > Беседка > Беседка > Закон и порядок

Важная информация

Закон и порядок Помощь при ДТП, юридические вопросы, общение с органами и пр.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2018, 22:06   #21
bort775
Начинающий Супербовод
 
Аватар для bort775
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Сосновый Бор, ЛО
Сообщений: 296
bort775 will become famous soon enoughbort775 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

О чем спорим, коллеги?
Автор изначально не указал разрешенную знаками скорость движения на этом участке. Москвичи может знают, но для остальных - загадка.
Может там стоят временные знаки ограничения.
И вообще нужно читать правила, а не КоАП.
Разрешенная скорость 90, значит 91 уже нарушение. То, что в КоАП нет наказания за превышение от 0 до 20, не означает что Вы правы.
ИДПС может Вас остановить и промыть мозги минут за 5, а то и более.
"Хотим жить как в Европе...", так ведите себя как в Европе - не нарушайте!
bort775 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:11   #22
Semik
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: МО
Сообщений: 105
Semik is on a distinguished road
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Цитата:
Сообщение от screemer Посмотреть сообщение
А это не право, а лишь отсутствие санкции за конкретное нарушение
Начинается софистика)
Правонарушения - это составы, предусмотренные КоАП и УК. На любые действия, которые не указаны к КоАП и УК любой человек имеет ПРАВО. Такого состава, как "превышение от 1 до 20 км/ч" в КоАП нет. Значит превышение до 20 км/ч НЕ правонарушение
Semik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:19   #23
RomoR
Продвинутый Супербовод
 
Регистрация: 08.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 614
RomoR will become famous soon enoughRomoR will become famous soon enough
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Цитата:
Сообщение от Semik Посмотреть сообщение
Начинается софистика)
Правонарушения - это составы, предусмотренные КоАП и УК. На любые действия, которые не указаны к КоАП и УК любой человек имеет ПРАВО. Такого состава, как "превышение от 1 до 20 км/ч" в КоАП нет. Значит превышение до 20 км/ч НЕ правонарушение
Составы это уже к ответственности. А правонарушения - нарушения правил, в данном случае ПДД.
RomoR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:28   #24
bort775
Начинающий Супербовод
 
Аватар для bort775
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Сосновый Бор, ЛО
Сообщений: 296
bort775 will become famous soon enoughbort775 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Ооооо, "юристы" появились
Превышение от 0 - нарушение ПДД п.10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая ...
Превышение от 20 - административное нарушение, подпадающее под действие КоАП.
bort775 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:45   #25
screemer
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для screemer
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
screemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud of
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Semik,

Это не софистика, а теория права
Вспоминаем состав нормы правы - гипотеза, диспозиция - ПДД, санкция - КоАП.
Принцип "все что не запрещено - разрешено", имеет место быть, но не в этом случае, так как это прямо запрещено в ПДД.

И ещё момент: с УК путать не надо - там весь состав нормы права в кодексе. ;)
screemer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:46   #26
Semik
Начинающий Супербовод
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: МО
Сообщений: 105
Semik is on a distinguished road
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Цитата:
Сообщение от bort775 Посмотреть сообщение
Ооооо, "юристы" появились
Превышение от 0 - нарушение ПДД п.10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая ...
Превышение от 20 - административное нарушение, подпадающее под действие КоАП.
Ровно такая же мысль возникает, читая здесь некоторые рассуждения)))
Лучше тогда привести всю цитату. В п.10.1 сказано, в том числе, что "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства." Т.е., если не снизил и не остановился - совершил правонарушение?))

Чтобы долго не перетирать теорию, приведу выдержку из нелюбимой Википедии (но здесь она совершенно точна): "Согласно правовому принципу Nullum crimen, nulla poena sine praevia lege poenali («нет преступления, нет наказания без закона») правонарушение должно быть предусмотрено не просто правом (обычаем, религиозным предписанием или законом), а обязательно такой нормой права, которая содержит санкцию."

Эта тема - о полученном штрафе, т.е. о ПРАВОНАРУШЕНИИ, а не о том, почему у нас нет ответственности за превышение в 1км.

Итересный разворот. Ответственности за превышение скорости до 20км у нас нет. Человеку пришел штраф, хотя он (по его мнению, конечно) превысил всего на 13км/ч. А в итоге многие его же и пожурили, мол, "не провоцируй". Еще и Европу в пример почему-то привели. Думаете, если бы в Европе был порог в 20 км - все бы ездили без учета этого порога?
По этой логике, доверенность на право управления должна быть все равно нотариальной, и, выходя из дома, обязательно брать паспорт?
Semik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:57   #27
bort775
Начинающий Супербовод
 
Аватар для bort775
 
Регистрация: 31.10.2017
Адрес: Сосновый Бор, ЛО
Сообщений: 296
bort775 will become famous soon enoughbort775 will become famous soon enough
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Уважаемый, Вы пытаетесь трактовать ПДД и КоАП как Вам удобнее, обосновывая нарушение.
ВИКИ - это самодельный справочник, никакой юридичекской силы не имеет и ссылаться на нее лучше в спорах за кружкой пива.
Переубеждать Вас нет смысла, Вы не хотите понять простейших вещей.
bort775 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 22:57   #28
screemer
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для screemer
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
screemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud of
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

На самом деле, я только про это...

Цитата:
Сообщение от Semik Посмотреть сообщение
Такое право дает КоАП
А правонарушения действительно нет. даже правильнее сказать - административного правонарушения...

Также как и права превышать скорость

Такой вот парадокс
screemer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 23:05   #29
Den-sl
Активный Супербовод
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,037
Den-sl is a splendid one to beholdDen-sl is a splendid one to beholdDen-sl is a splendid one to beholdDen-sl is a splendid one to beholdDen-sl is a splendid one to beholdDen-sl is a splendid one to beholdDen-sl is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Вот вы тут устроили:
Делаем проще.
Авто двигалось со скоростью 89 км/ч, штрафы 4шт пришли на 114 км/ч Разрешённая 90 км/ч. Как обжаловать? Предложения ездить со скоростью 40 км/ч или запомнить и перед этой камерой сбросить до 65 не принимаются. На трассе в каждую сторону на моем пути по 30 камер висит. Что делать, если все 60 начнут чудить? Оплачивать по 15тыс руб в день и не жужжать?
Den-sl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2018, 23:12   #30
screemer
Уважаемый Супербовод
 
Аватар для screemer
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 2,148
screemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud ofscreemer has much to be proud of
По умолчанию Re: Камера видео фиксации завышает скорость!

Цитата:
Сообщение от Den-sl Посмотреть сообщение
Вот вы тут устроили:
Делаем проще.
Авто двигалось со скоростью 89 км/ч, штрафы 4шт пришли на 114 км/ч Разрешённая 90 км/ч. Как обжаловать? Предложения ездить со скоростью 40 км/ч или запомнить и перед этой камерой сбросить до 65 не принимаются. На трассе в каждую сторону на моем пути их по 30 штук. Что делать, если все 60 начнут чудить? Оплачивать по 15тыс руб в день и не жужжать?
А вот на такой случай рецепта нет
Так как обжаловать штраф, зафиксированный в автоматическом режиме, можно только доказав, что за рулём были не вы (или что на фото не ваша машина). Т.е. предполагается, что скорость измерена верно.

Наверное можно письмо написать в соответствующие органы, мол "мамой клянусь, не нарушал! Разберитесь, пожалуйста!" И копию этого письма отправить в СМИ, у которых репутация соответствующая. Но не уверен, что поможет...
screemer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
ГИБДД, камеры, Штрафы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:08. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot