Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!

[kOOlik]

RomanSM, Оффтоп

тык я про это видео и говорю, и ссылку на него и давал. На первом вообще не фига не понятно, т.к. не сток 1.8Т сразу уезжает от всех :-)

Мне еще интересно т.к. когда первый раз проходил тест драйв на 1.8Т я вообще в машину садиться не хотел, думал что сможет машина с 152 л.с. таких размеров мне показать. Но когда проехался был слегка под впечатлением, первая мысль (подброшенная менеджером ОД) - ДСГ творит чудеса. Сейчас хотел бы посмотреть что будет на практике

[RomanSM]

kOOlik,
пардон, как то криво посмотрел видимо, показалось что ты первую видяшку выложил...

Оффтоп

это все, конечно, сравнение на основе тест-драйва (авто с ДСГ было), при относительно неторопливом старте, особенно на скоростях 80-100 и выше, я особой разницы не учуял, а при "тапке в пол", ДСГ заметно бодрее подрывает на старте! даже больше не прям при старте, а на 2ой чувствуется, ДСГ - прет, АКПП - сливает...


плохо то, что вторая машина у меня овощная матрешка, после ее 1.8 показался вполне себе хорошим, сейчас же, после двух месяцев владения, хочется 2.0 только то, что на матрешке то же катаюсь немного в чувства приводит

[St@vr]

Сообщение от Михалыч

Про какую задумчивость идет речь

Михалыч я не про ДСГ говорил. Просто в основном АКПП (гидрики) страдают тупизмом. Мне нравится именно что на этой коробке нет тупизма, и если он есть то я его не замечаю.

[СтражДорог]

Сообщение от koolik

Во первых где разница в 0,5 секунд?
По каталогу официальному АКПП - 9,5 секунд
у ДСГ помниться - 8,6 было
Разница в секунду это на самом деле достаточно прилично.

По октавии цифры примерно такие же - там тоже секунда между ДСГ и АКПП.

Странно... На В6 разница даже не 0,5, а всего 0,4 секунды (8,6 - ДСГ, 9,0 - АКПП).
Возможно, разница обусловлена тем, что суперб тяжелее.

Сообщение от Михалыч

Задумчивось прежде всего вызвана наличием турбоямы, которая острее чувствуется при быстрой ДСГ, а слегка тугодумный АКПП как раз ее и стирает за счет легкой тупизны

На современном бензиновом моторе турбояма практически отсутствует, т.к. максимум момента уже с 1,5 тысяч.
По моим ощущениям АКПП больше тупит именно в переходных режимах, например, когда после движения накатом надо резко стартануть. ДСГ в этой ситуации мне показалась более расторопной, хотя и у нее такой затуп существует. Думаю, это связано, в первую очередь, не с механическими потерями, а с "клином" мозгов, которые никак не могут понять, что вы хотите от машины. Если же говорить о режиме разгона с постоянным дросселем, то переключения в АКПП практически мгновенны и большой разницы с ДСГ не ощущается.

[quatroddd]

По моим ощущениям АКПП больше тупит именно в переходных режимах, например, когда после движения накатом надо резко стартануть. ДСГ в этой ситуации мне показалась более расторопной, хотя и у нее такой затуп существует.

СтражДорог, это как еще переключится DSG, а вот автомат всегда одинаково...

DSG-7 (250Hm сухая)
Переключение 1 - 2 2 - 3 3 - 4
Продолжительность переключения в режиме макс. ускорения, с 0,8 0,85 0,75
Продолжительность переключения в режиме плавного разгона, с 0,55 0,56 0,5
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 6-ой на 2-ую), c 1,75
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 7-ой на 2-ую), c 1,4

DSG-6 (350Hm масло)
Переключение 1 - 2 2 - 3 3 - 4
Продолжительность переключения в режиме макс. ускорения, с 1,0 1,2 1,15
Продолжительность переключения в режиме плавного разгона, с 0,55 0,65 0,95
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 6-ой на 3-ую), c 1,3
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 5-ой на 3-ую), c 1,9

7-ступенчатая, роботизированная
Audi A4 allroad 2.0TFSI Audi Q5 2.0TFSI
Скорость кик-дауна на 80 км/ч, c 1,2 (с 6-ой на 3-ую) / 2,0 (с 7-ой на 3-ую) 1,2 (с 6-ой на 3-ую) / 2,2 (с 7-ой на 3-ую)

АКПП
Audi A6 3.0 TFSI Audi A6 3.0 TDI
Скорость кик-дауна на 80 км/ч, c 1,5 (с 5-ой на 2-ую) 1,5 (с 5-ой на 3-ую)

BMW 750Li xDrive Audi A8 4.2 Quattro Mercedes S350 4Matic
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч, c 1,7 (с 5-ой на 3-ую) 1,1 (с 7-ой на 3-ую) 1,6 (с 6-ой на 2-ую)

Информация с сайта: http://www.autotechnic.su

[Михалыч]

Сообщение от СтражДорог

Странно... На В6 разница даже не 0,5, а всего 0,4 секунды (8,6 - ДСГ, 9,0 - АКПП).

Дмитрий, а можно ссылку? Я вот шарил по интернету и не нашел нигде этих данных, также как и ТТХ на модификацию 160 л.с.-6 АКПП

[СтражДорог]

Михалыч, тоже сейчас попытался поискать и... не нашел. Хотя, наверное, если уделить этому время, можно найти (здесь, например http://vwts.ru/).

К сожалению, официальных данных уже нет, т.к. модель снята с производства. Для В6+6АКПП я привел данные из мануала к моей машине. Для В6+7ДСГ - данные с оф. сайта (когда они там были...).

Кстати, ради любопытства посмотрел данные для В7 и с удивлением обнаружил, что у него разгон до 100 теперь 8,2 для МКПП и 8,8 для 7ДСГ. Очень хорошо помню, что когда появилась связка 1,8ТСИ+7ДСГ на В6, то время разгона до 100 у них было одинаковое: 8,6 сек. Видимо, мудрят с прошивками.

Добавлено через 13 минут

Вот здесь нашел для 6АКПП http://catalog.auto.ru/catalog/cars/volkswagen/passat/. Для 7ДСГ данных по разгону почему-то нет, но в любом случае не быстрее чем 8,6 сек.

[ОСА]

Сообщение от СтражДорог

Для 7ДСГ данных по разгону почему-то нет, но в любом случае не быстрее чем 8,6 сек.

это 152 л.с. или 160 л.с. Двиги разные: Cdab и cdaa, а до этого был BZB. Евро 4 и Евро 5. У меня, конечно, не было пипец какого точного секундомера, но по тому что был в наличии, мой Супчик (1,8 7ДСГ 160 л.с.) разогнался за 8,0 сек. Ест-но м.б. погрешность, спорить не буду.

[neyro]

Сообщение от СтражДорог

Если же говорить о режиме разгона с постоянным дросселем, то переключения в АКПП практически мгновенны и большой разницы с ДСГ не ощущается.

А откуда тогда разница в секунду? а это где-то метров 10 на финише привезет ДСГ акпп

[СтражДорог]

Сообщение от ОСА

это 152 л.с. или 160 л.с. Двиги разные: Cdab и cdaa, а до этого был bzb. Евро 4 и Евро 5. У меня, конечно, не было пипец какого точного секундомера, но по тому что был в наличии, мой Супчик (1,8 7ДСГ 160 л.с.) разогнался за 8,0 сек. Ест-но м.б. погрешность, спорить не буду.

В принципе, разницы особой у этих моторов нет. 160-сильный мотор серии cda к нам не поставляется, но по характеристикам он практически идентичен со 160-сильным. Разница в 8 л.с если и будет ощутима, то только на максимальных оборотах. А те 160-сильные моторы, которые продавались в России, имеют обозначение bzb (в отличие от cda у них нет проблем с масложором).
Если быть точным, то по данным 2009 года ситуация была такая: В6 с мотором bzb (160 л.с.) + 6АКПП - 9,0 сек, с мотором cda (152 л.с.) + 7ДСГ - 8,6 сек.

Что касается 8 секунд у твоего супа предположу, что ты ошибся, т.к. улучшить заявленные заводские данные в реальных условиях практчески невозможно. Перед сертификационными испытаниями машины специально готовят, в т.ч снимают боковые зеркала, брызговики и пр. элементы, ухудшающие аэродинамику. Кроме того, используют эталонный бензин, шины с наименьшим сопротивлением качению, исключают влияние ветра и пр. Вряд ли ты это делал, правда ведь?
Ну и сам понимаешь, что просто на нажатие кнопки секундомера у тебя уйдет полсекунды + процентов на 5-10 врет спидометр (естественно, в большую сторону). Это я к тому, что без специального оборудования достоверно замерить время разгона практически невозможно.

Сообщение от neyro

А откуда тогда разница в секунду? а это где-то метров 10 на финише привезет ДСГ акпп

Ну, во-первых, секунда - это у суперба, у пассата всего 0,4. А объяснение видится вот в этих данных:

Сообщение от quatroddd

СтражДорог, это как еще переключится dsg, а вот автомат всегда одинаково...

dsg-7 (250hm сухая)
Переключение 1 - 2 2 - 3 3 - 4
Продолжительность переключения в режиме макс. ускорения, с 0,8 0,85 0,75
Продолжительность переключения в режиме плавного разгона, с 0,55 0,56 0,5
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 6-ой на 2-ую), c 1,75
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 7-ой на 2-ую), c 1,4

dsg-6 (350hm масло)
Переключение 1 - 2 2 - 3 3 - 4
Продолжительность переключения в режиме макс. ускорения, с 1,0 1,2 1,15
Продолжительность переключения в режиме плавного разгона, с 0,55 0,65 0,95
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 6-ой на 3-ую), c 1,3
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч (с 5-ой на 3-ую), c 1,9

7-ступенчатая, роботизированная
audi a4 allroad 2.0tfsi audi q5 2.0tfsi
Скорость кик-дауна на 80 км/ч, c 1,2 (с 6-ой на 3-ую) / 2,0 (с 7-ой на 3-ую) 1,2 (с 6-ой на 3-ую) / 2,2 (с 7-ой на 3-ую)

АКПП
audi a6 3.0 tfsi audi a6 3.0 tdi
Скорость кик-дауна на 80 км/ч, c 1,5 (с 5-ой на 2-ую) 1,5 (с 5-ой на 3-ую)

bmw 750li xdrive audi a8 4.2 quattro mercedes s350 4matic
Продолжительность кик-дауна на 80 км/ч, c 1,7 (с 5-ой на 3-ую) 1,1 (с 7-ой на 3-ую) 1,6 (с 6-ой на 2-ую)

Информация с сайта: Http://www.autotechnic.su

Хотя, к сожалению, здесь нет данных по времени переключения АКПП в режиме максимального ускорения. Пусть на доли секунды, но у ДСГ оно все-таки меньше (по крайней мере, так заявляет разработчик). Думаю, что с помощью собственных органов чувств уловить эти доли человек не в состоянии.
Кстати, как Вы посчитали, что 1 секунда - это разница в 10 м?