Муки выбора или что купить после Superb

[СтражДорог]

Элик, в свое время выбирал между супом и предыдущим мурано, который отдавали дешевле супа. Несмотря на огромный дисконт, так и не смог себя убедить. Готов был даже смириться с убогим дизайном, но нелогичный бортовой компьютер, ужасная эргономика мультимедиа, да и те же стеклоподъемники в сумме с прочими подобными вроде бы мелочами привели к стойкому ощущению несбалансированности и компромиссности машины, да и японского подхода в целом.

[Matteo]

Элик,
эээ, вас куда-то не в ту степрь понесло, при чем тут ХС90 - этот же джип, как его с Е классом можно сравнивать? У ХС90 базовый ценник голой машины - полтинник (в евро). Я всю дорогу говорил о V90 - универсал и V90 CC - тот же универсал, только с полным приводом и клиренсом 21 см.
Ценники на S90 и V90 Cross Country (V90 "простой" в РФ не привезли, видимо) есть на оф. сайте:
http://www.volvocars.com/ru/car-configurator#/model

ХС90 - это нечто среднее между MB GLE и GLS классом.

А доплата почти в 10 000 евро за Е400 (почти 20 000 евро, если сравнить с Е200 бензиновым), как по мне - не так уж мало. И это все еще не так любимый многими шестицилиндровый дизель.

[Элик]

Сообщение от Matteo

Элик,
эээ, вас куда-то не в ту степрь понесло, при чем тут ХС90 - этот же джип, как его с Е классом можно сравнивать?.. Я всю дорогу говорил о V90..

Matteo, да. Виноват. Да и звезды уж все зажглись))). Но сравнивать можно - по цене.
Это я после снегопада подсознательно зациклился на кроссовере, т.к. ЕС «сядет» с его клиренсом и передним выступом. (тем более вы сами мне писали про ХС70/60/90). Поэтому и завел речь про Мурано.
А V90- это «сарай». Мне сарай не нужен – вагонку на дачу всю перевез в прежней вольве-сарае.

Мурано хоть и длинная, но эта длина ощущается как-то по-иному (ну и, иначе остается к рассмотрению Тигуан)
ХС60 – совсем мал, мне в нем некомфортно, и на подмосковной трассе – козлит; ХС70 – накрылся тазом, остается ХС90 (с его неплохой ценой и, подозреваю, с такой же плохой проходимостью, как и у 60-ой, несмотря на хороший момент. Поэтому почти уверен - ее нельзя сравнивать с GLE (разве что по цене)))
Но точно не скажу – в отличие от 60-ки не ездил)

Добавлено через 1 час 30 минут

Сообщение от СтражДорог

Элик, в свое время выбирал между супом и предыдущим мурано, который отдавали дешевле супа..

СтражДорог, тут я не смогу ни возразить, ни согласиться – знаний не хватает по части дизайна.
Я не смогу сказать, что внутренний дизайн Мурано, ЕС-лексуса или инфинити-М хуже/лучше дизайна шкоды, пассата или вольво ХС90, или фрилендера. Плохой я эстет.

А может всё оттого, что напротив - много поездил по Востоку, и всё как-то сгладилось. прижилось. Это как у маленького ребенка – ему всё равно, тайская погремушка или английская, болванчик русский или китайский. Он не испытывает эстетического дискомфорта.

Конечно, в оценке дизайна многое субъективно, многие издания в инете одобряют дизайн Мурано. А вот, что писал Топ Гир –

За эргономику салону Murano можно смело влепить “пятерку”

. А ты говоришь «убогий дизайн», «ужасная эргономика».

Премиальность Murano, каким бы натянутым ни казался этот термин, кроется как раз в ощущениях от управления этой крупной машиной…Изолированный салон отлично скрывает внешние звуки. Потому 249 сил 3,5-литрового бензинового V6 ощущаешь лишь на ощупь.

http://topgearrussia.ru/reviews/3189..._Nissan_Murano
Так что тут есть над чем подумать

Вот то, что ручник ножной – это немного раздражает. Но это, возможно, от непривычки.
Когда первый раз сел в американца, ножной ручник тоже удивлял.

[Matteo]

Элик,
я что-то не понимаю - нужна геометрическая проходимость, или фактическая? Если фактическая, как у "настоящих" внедорожников, то Мурано - точно мимо кассы. Там точно так же постоянный передний привод и что-то типа халдекса на заднюю ось, как и на Volvo. Более продвинутый полный привод у мерседеса, но он и стоит соответственно. К тому же Мурано по-моему с вариатором (или нет?), здесь можно сделать ставки что сдохнет раньше - вариатор, или ДСГ7 сухая. Возможно я предвзят, но мне хорошо въелась в память фраза, что "суть работы вариатора состоит в том, что он медленно умирает". Учитывая особенность конструкции - что-то в этом есть.

Сообщение от Элик

А вот, что писал Топ Гир

Кларксон в свое время очень хвалил 968ой запорожец, клевая машина, говорил, потому как можно выехать на лед, встать прямо над лункой и открыть лючок в полу, через который потом ловить рыбку. Так что я бы осторожно относился к их рекомендациям, они и пошутить любят.

[Элик]

Сообщение от Matteo

Элик,
я что-то не понимаю - нужна геометрическая проходимость, или фактическая?

Конечно геометрическая – Суп проходит, а лексус ЕС по цене Супа сядет. Про фактическую я вспомнил, поскольку нравилась ХС60, но она и половины не смогла проехать там, где я проехал на сузуке довольно-таки без особого напряга.

Сообщение от Matteo

[Там точно так же постоянный передний привод и что-то типа халдекса на заднюю ось, как и на Volvo. Более продвинутый полный привод у мерседеса, но он и стоит соответственно.

Вот именно, Matteo! – поэтому я и написал, что сравнивать ХС 90 с GLE не стоит (что косвенно теперь вы и подтвердили).
К тому же, в том году в ЗР в двух номерах был тест проверки «полного привода» полутора десятков авто. GLE обскакал даже Туарег с Террейн – и занял первое место (Тур – второе). А вольва оказалась намного ниже - на уровне Х-Трейла. (Мурана не участвовала, но, наверное, это одно и то же).
Как-то во Ивановской области стал свидетелем теста новой Вольво АВД – так, пытаясь забраться на бревно, муфта у нее не только перегрелась, но накрылась вообще – увезли на эвакуаторе.

Сообщение от Matteo

[Так что я бы осторожно относился к их рекомендациям, они и пошутить любят.

А я и отношусь осторожно – сам шутник. Но они там не шутили - не просматривается.

Насчет вариатора, я уже говорил: имею в личном гараже, и при покупке тоже дюже опасался – но уже пробег 147 тыс., и не было никаких проблем (сам до сих пор удивляюсь))) Но как набирает скорость, зараза! - только штрафы успевай оплачивать при поезде по городу – тихо и быстро.
А сейчас, как пишут, на Мурано поставили еще более совершенный вариатор.

[SSerg]

Добавлю про полный привод, если позволите.
Ехал сегодня в Выборг. Вытащил из кювета Старую Ауди. Улетел человек с дороги в снег. Дорожные полотно было - чуть не падал, такое скользкое.
Так вот, тот же Паджеро выдернул бы, как морковку. Насчет Суперба сомневался, но попробовал.
Вытащил.
Сам очень удивился.

[Matteo]

Сообщение от Элик

но она и половины не смогла проехать там, где я проехал на сузуке

а какая была сузука? Сдается мне, проблема была не в приводе, а в весе авто. ХС60 - уж больно тяжелая коробка, полноприводная легко 1.9 тонны весит.
Но вообще я не спец по приводам, не нужен у нас ПП, по большому счету.

[VALTRON]

https://m.youtube.com/watch?v=FmzJOYxigCI
Мурано здесь не проедет.

[RomanSM]

VALTRON, заголовок у видоса кричащий! А по факту- это бездорожье!? Если бы и здесь сел вольвешник то... только по городу и максимум рыхлому снегу глубиной не более 10см можно на нем

[Элик]

Сообщение от Matteo

а какая была сузука? Сдается мне, проблема была не в приводе, а в весе авто. ХС60 - уж больно тяжелая коробка

Matteo, а на сколько вам сдается она была легче, чем ХС 60?
Matteo, то была как раз почти шутка (я ж вам сказал, что тоже шучу, как и Топ Гир
Так что вам сдаётся абсолютно неверно.
Я не раз тут писал – еще совсем недавно у меня была XL-7 Limited. К сожалению, даже с небольшим пробегом пришлось продать, т.к. намечались проблемы с запчастями, и взять Творога. Табурег с террейн , который намного тяжелее ХС60, – делает её на бездорожье «на раз два». Так что дело не в весе.

ХЛ-7 если и легче ХС60, то совсем немного, и везла 7 человек – как я не раз делал, - что для ХС60 просто нереально. ХЛ-7 и длиннее, и выше.
И хотя клиренс у сузуки маленький, но по проходимости никакая из вольв близко не стояли (кроме грузовых)))).
Matteo, у нее привод «честный» в отличие от вольвовской муфточки, +рама. (я даже понижайку не включал)))

Matteo,
Оффтоп

Wenn Sie nichts dagegen haben, wir koennten uns, wie frueher, duzen