Дорога Москва - Санкт-Петербург

[Comdir]

Сообщение от Giuseppe Balsamo

Едешь себе спокойно 80-110 изредка обгоняя по 5 фур...

Нет, спокойно по этой дороге не едешь, а едешь, работая за рулем. Спокойно - это со сплошным разделителем, без светофоров, без сужений до однополоски, без перекрестков и без деревень с плоскостными нерегулируемыми(!!) пешеходными переходами.
Иначе ловишь моменты для обгона, пасешь встречку на предмет нежданчиков, постоянно замедляешься-разгоняешься.
Это не спокойно, это просто привычно. Для нас это почти отлично! Особенно с учетом объездной Волочка за 200 р.

[StackOverflow]

Сообщение от Comdir

Спокойно - это со сплошным разделителем

Вот это вот поддерживаю.
Отсутствуие отбойников на таких трассах - это позорище. И много много погибших, только лишь из-за этого
На минской трассе хоть какие-то колышки красные поставли и то лучше чем ничего.

Самая абсурдная дорога в плане опасности встречки, из того что я видел - это Скандинавия. Вот уж жесть, от встречки вообще взгляд отрывать нельзя.

[SSerg]

Comdir, спокойно - это состояние души. И отсутствие внешних угроз. В той же Финке все описанное Вами есть. Спокойно ли там? Да. Почти до состояния "сон разума".

А вообще, наша Родина не самое плохое место в мире. Я полагаю, куда лучше очень и очень многих мест.
Даже тех, где есть отбойники и разметка.
Вот чего нам всем не хватает, так это доброты к окружающим. Последние времена здорово подкосили наше исконное состояние - заботу о человеке.
Хотя, все возвращается, и это можно повсеместно наблюдать.
И это радует.

Добавлено через 1 минуту

StackOverflow, все, что Вы описали - не относится к дороге. Это относится к людям. Причем тут дорога???

[StackOverflow]

Сообщение от SSerg

А вообще, наша Родина не самое плохое место в мире. Я полагаю, куда лучше очень и очень многих мест.

Ну мы дорогу обсуждаем а не жизнь в стране

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от SSerg

StackOverflow, все, что Вы описали - не относится к дороге. Это относится к людям. Причем тут дорога???

Как это причем? Пассивная защита, безопасность.

Где заграницей при 4-х полосной дороге вы видели отсутствие отбойника?

Где заграницей при 4-х полосной дороге вы видели наличие нерегулируемого пешеходного перехода? Одно из самых коварных мест для пешехода и водителя.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SSerg

В той же Финке все описанное Вами есть.

Там где двухполоска, там и потоки совсем не те как у нас, не часто на обгон надо выходить.

[SSerg]

StackOverflow, дорога - это прежде всего ровный асфальт, без ям. В которую можно попасть на скорости, потерять управление и вылететь на встречку.
Если покрытие ровное - что мешает ехать в своем ряду и не совершать рискованных обгонов?
Что мешает?
Да ничего. И не будет много-много смертей.
А разделительные бетонные барьеры делают как раз из-за дебилов, которым море по колено и на всех накакать.

Вот простой пример. Ж/Д переезд.
Имеем в наличии - сигнал, светофор, шлагбаум, подъемные щиты. А у нас, в ЛО еще и толстенные трубы, опускающиеся для пролета Алегро.
Вопрос - зачем все эти приблуды, кроме светофора? Ну и зуммера, как предупреждающего сигнала.
Зачем???

Все ведь просто - горит красный - не едем.
Зачем огромные расходы на строительство и поддержание всех этих подъемных железяк???
А потому что - люди.

Так и с шоссе.

Добавлено через 7 минут

Добавлю.
Все эти ништяки на трассе хороши и нужны. Я и не спорю.
Но нужны они для редких-приредких случайных-прислучайных форс-мажорных случаев.
А не для того, чтобы бетоном запретить скоту ехать, как ему хочется.
И пешеходные переходы в населенных пунктах - не проблема. Там ведь нужно ехать 60 км/ч. Не так ли?
Но все ж едут по трассе!!! В Питер спешат!!! Какие 60???!!!
Сейчас вот понаставили камер, так даже фуры едут +20. А еще недавно проносились так, что дорогу людям не перейти.

Так что, не отбойники нужны, а культура взаимоотношений.
И уважение к окружающим.

[StackOverflow]

Сообщение от SSerg

Если покрытие ровное - что мешает ехать в своем ряду и не совершать рискованных обгонов?
Что мешает?

Мешают те, кто так делают. Плюс ещё не всегда на встречку машина по воли водителя вылетает.
По вашей логике и разметку вовсе можно убрать, что мешает ехать аккуратно без неё?
Сделать защиту проще, чем перевоспитать страну.

Есть понятие - защита от дурака и пассивная безопасность. Чем этого больше на дороге - тем лучше.

[SSerg]

StackOverflow, разметка - дело нужное. Особенно в темноте.
Все остальное - от лукавого. Ну пусть не лукавого...
Все остальное - следствие человеческого скотства.

Кстати, о Скандинавии. Да, адская дорога!
Но именно потому, что множество дегенератов летит, чтобы на границу успеть, а обратно летят, чтоб домой хабар поскорее привезти. И точно так же истерят на пропускных пунктах - стыдоба...
Зато в Финке едут 40, ежели знак 40. Что это? Что это - они все так перевоспитались мгновенно? Или попали в культурную страну, где нехорошо быть некультурным?
А у нас можно?
И именно по этому нужно загонять их в бетонное стойло?
Вот что им мешает быть культурными у нас??? Что???
Ведь только что они все ездили очень-приочень культурно!!

Так что, не в шоссе проблема, а в головах.

[StackOverflow]

Сообщение от SSerg

И именно по этому нужно загонять их в бетонное стойло?

Не могу назвать отбойник - бетонным стойлом.

Сообщение от SSerg

Так что, не в шоссе проблема, а в головах.

Да. Но проблему в головах не убрать в обозримом будущем.

Сообщение от SSerg

И точно так же истерят на пропускных пунктах - стыдоба...

Как понять истерят? Стоят в очереди и истерят? Ну пусть истерят. Не видел такого.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SSerg

Все остальное - следствие человеческого скотства.

И человеческого фактора тоже.

Зачем тогда в Европе на автобанах отбойники? Пусть все аккуратно по разметке едут.

[Erthner]

StackOverflow,
SSerg,

спор ни о чем, разделители действительно нужны на дорогах, ведь бывает и человеческий фактор, который предугадать совершенно невозможно, внезапная случайность или с сердцем плохо стало...

Так что там про дорогу в Москву? Думаю летом ехать в Орловскую область, где и по какой трассе лучше столицу объехать?

[SSerg]

StackOverflow, собственно, не о чем нам с Вами спорить. )
Пусть будут разделительные ограждения - помогут при случае. Раз в десять лет. Как раз при том самом форс-мажоре.
А во всех остальных случаях - да пусть будет вежливость и уважение.

Кстати, о Европах... Люди везде одинаковые. Дай немного слабины - так сразу начнётся тоже самое.