Муки выбора или что купить после Superb

[leadart]

Сообщение от 376

leadart, а это не тот,который у нас как фольксваген вариант предлагают?

Да, он самый!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Matteo

Это да, универсал В8 всем хорош. Однако в хорошей комплектации он по цене уже близко идет с мерседесом, вольво, ягуаром итд. И вот тут как-то уже задумаешься, а стоит ли оно того. А так - прекрасный автомобиль. Причем даже с дизелем 1.6 на 120лс ;).
Ну и с электроникой что-то у него косяков немало, частенько народ на форумах ругается.

Да с текущим курсом рубля, даже суперб стал стоить как мерседес в офисе на первом этаже салон шкоды, хожу мимо каждый день, там стоит 2 литровый лаурин... стоит по 3 мульта...

[Элик]

Сообщение от Comdir

Я как-то незаметно для себя пришел (ну, почти пришел) к пониманию, что по большому счету всё равно какая машина. Особенно, если водитель не ставит перед собой и машиной каких-то четко определенных задач,

Олег, просто ты уже мудрый, много повидал и много умных книжек прочитал. Я, наверное, не прочитал столько, но так же,как и ты, рассматриваю авто скорее лишь как средство передвижения. Утилитарно. Каждую авто под конкретные нужды. Однако, та родственница, которой хочу подарить, столько книг еще не перелистала.

И всё же – любая авто, это лишь железо. Которое стареет, ржавеет и наконец - рассыпается. И я считаю, что лучше продать авто (да хоть и Суп) пока он не сыпется, чтобы новый хозяин тебя не крыл плохими словами сразу после покупки. А если у Шкоды такая ценовая политика, что я и ищу авто в сравнимой цене, где многое более приятно, более комфортно, более функционально.
Да и авто будет с нулевым пробегом – значит, не будет проблем несколько лет и головной боли с непонятными ОД, заменившими шкодовские.
Изменит Шкода политику в РФ – тогда поглядим. Пока же новый Суп, имхо, может, и стоит своих денег, но имеет сильных конкурентов. А вкладывать в скором будущем в ремонт супа не вижу необходимости и не чувствую желания (особенно после последнего ТО).

Сообщение от Matteo

У нас годовалый Jaguar XF с пробегом 15-25 тыс км стоит дешевле нового суперба в сравнимой комплектации где-то на 3-5 тыс евро..

Matteo, «у вас», «у нас» иногда трудно сравнивать – почти разные миры. Вот у нас последние дни крутят рекламу Каптура. Наконец вывели на рынок. Я на ней год назад «у вас» ездил почти до Италии и обратно, взяв по-быстрому напрокат. Нормальная тачанка, небольшая, неприхотливая, даже приемистая. Но «у вас» она была «нормальной», а тут ее будут затирать даже Октавии. Ментальность «у нас» несколько иная.

[Matteo]

Сообщение от Элик

Вот у нас последние дни крутят рекламу Каптура. Наконец вывели на рынок. Я на ней год назад «у вас» ездил почти до Италии и обратно, взяв по-быстрому напрокат

только фокус в том, что у нас этот Captur на базе чуть Clio, а у вас это - Kaptur и это совсем другой автомобиль, который существенно больше европейского и собран на другой платформе (модифицированная от duster).
Ваш на 211мм длиннее, на 35мм шире и на 47мм выше, плюс может иметь полный привод, в отличие от европейского на моноприводе.

[Элик]

Сообщение от Matteo

только фокус в том, что у нас этот Captur на базе чуть Clio, а у вас это - Kaptur и это совсем другой автомобиль...

Matteo, этот "фокус" лишь доказывает правоту моих слов– мы по-иному смотрим на авто, чем «у вас»: нам нужна более мощная, более высокая, широкая, с большим багажником и т.д.
Ну и о психологии (благодаря тебе вычитал))):

Зачем французы поменяли первую букву с оригинальной «C» на «K»? Оказывается, маркетологи марки провели в России специальный опрос, по результатам которого выяснилось, что «K» ассоциируется у российских клиентов с качеством, красотой и комфортом.

А «С», стало быть, не ассоциируется.

[Matteo]

Сообщение от Элик

нам нужна более мощная, более высокая, широкая, с большим багажником и т.д.

И чего ж тогда все на УАЗиках не ездят? ;) По всем указанным параметрам он этот каптур уделывает (ну дизель разве что в базе не шибко мощный).

А вообще - просто разные машины. В Европе и Duster продается под румынской маркой Dacia, а в РФ - гордо называется Renault. Строго говоря Captur и Kaptur - автомобили из разных сегментов. Первый - просто малолитражка "повыше", второй - уже с претензией на SUV.

[kolhoznik]

Оффтоп

Сообщение от Элик

Ну и о психологии (благодаря тебе вычитал))):
Цитата:
Зачем французы поменяли первую букву с оригинальной «C» на «K»? Оказывается, маркетологи марки провели в России специальный опрос, по результатам которого выяснилось, что «K» ассоциируется у российских клиентов с качеством, красотой и комфортом.
А «С», стало быть, не ассоциируется.

Все проще: captur начнут читать как сартир

[Элик]

Сообщение от Matteo

И чего ж тогда все на УАЗиках не ездят? ;)

Не хватает на всех. Вон, как был счастлив Берлускони, когда получил УАЗ вне очереди. Не был бы президентом Италии - сосал бы палец.

Сообщение от Matteo

По всем указанным параметрам он этот каптур уделывает (ну дизель разве что в базе не шибко мощный).

Ошибаетесь. Габариты немного больше, клиренс больше всего на 0.5см
К тому же, у бензинового 2.7л -ЗМЗ 409.10 всего 128 л.с.
Даже у Патриот Спорт всего 112 л.с.(в максимуме – 128л.с.) при двигателе в 2.7 литра и предел 155 км/час.
В то время как у 1.6-литрового Каптура 114, а у 2-литрового «аж»143л.с.!
У ЗМЗ 51432 максимум скорости — 135 км/час; разгон до 100 -ок. 22 сек
http://vodi.su/uaz-patriot-harakteristiki/ VODI.su
У Каптура 185 км/ч и разгон до 100 – 10.5с.

Ну, и ломучий УАЗ, к сожалению. (сосед просто замучался).
Показательно, что

На всех комплектациях (Патриот Спорт) не предусмотрено наличие ни одной подушки безопасности, нет антиблокировочной системы тормозов.

http://auto.ironhorse.ru/uaz-patriot-sport_1220.html
Так что «не уделает».
Хотя, в силу понятных причин вы увидите на дороге немало УАЗов.
А вот Смарт на дороге увидите вряд ли -скорее в лотерею выиграете))). Еще недавно мерседес вообще не продавал новые Смарты в РФ.

[navysuperb]

Сообщение от Элик

А вот Смарт на дороге увидите вряд ли -скорее в лотерею выиграете)))

Гы, я должен выигрывать постоянно. В моем ареале обитания есть сеть Марчелиз и Две палочки, а у них разъездными повозками для курьеров являются Смарты и Фиат-500

[Matteo]

Элик,
ну про УАЗ я утрирую слегка (Патриот, кстати, имел в виду, а он здоровый и с дизелем не так уж плох), но мысль, я полагаю, ясна. Вообще для рынка РФ был создан тот же Солярис, который в Европе продать было бы сложнее, особенно в первых версиях (там был дизайн, но не было начинки). А вот Фабии в Европе, причем старого поколения, продавались весьма неплохо. С дизайном там была беда, но зато в плане начинки и безопасности все было на уровне немецкого Поло, то есть неплохо. Странно, кстати, что новую фабию в РФ не стали привозить. В варианте комби очень милый авто получился, и удобнее старой фабии (чуть шире, современнее итд).

А Смарт - это часто вторая машина у нас. Вот у знакомых сочетание: Volvo V70 + Smart ForTwo. И я их чаще вижу как раз на смарте ;). Сейчас, правда, VW Up определенную конкуренцию ему составляет (и его клоны шкоды и сеата), хотя его и не запаркуешь перпендикулярно (строго говоря, новый смарт тоже не влезет поперек парковочного места, так мог делать только самый первый).

Кстати, а вот такой момент не проясните: где-то мне попадалась инфа, что по гостам РФ клиренс измеряется на загруженной машине, а на "иномарках" - на пустой. Это правда?

[Элик]

Сообщение от Matteo

Элик,
ну про УАЗ я утрирую слегка (Патриот, кстати, имел в виду, а он здоровый и с дизелем не так уж плох), но мысль, я полагаю, ясна.

Matteo, я, конечно, понял шутку (поэтому и ответил тож шуткой)
Мы оба, надеюсь, понимаем, что рынки у нас разные.

Сообщение от Matteo

А Смарт - это часто вторая машина у нас. Вот у знакомых сочетание: Volvo V70 + Smart ForTwo. И я их чаще вижу как раз на смарте ;).

минимум раз в год, делая ТО, крайне редко вижу частный Смарт. Это для нас навроде экзотики.
Вот, например, с сайта Смарта (как раз о чем я и говорил в начале)

Почему то в России принято, что хороша машина - большая машина. Экономит топливо и место на дороге у нас не принято и считается, что такие машины только простая трата материалов.

http://cenamashin.ru/cena/smart/fortwo?otzyvy=good
Или рекомендации официалов (чтоб тебе, возмоно, лучше было предтавить реал:

В России автомобиль Смарт проще всего купить в Москве и Санкт-Петербурге. Для других регионов есть вариант – поискать автомобили в интернете, по частным объявлениям и на автомобильных рынках. Не исключен и другой вариант – выписать автомобиль из зарубежной страны

.

Сообщение от Matteo

Кстати, а вот такой момент не проясните: где-то мне попадалась инфа, что по гостам РФ клиренс измеряется на загруженной машине, а на "иномарках" - на пустой. Это правда?

Знаешь, такое раньше тоже слышал, но никогда подтверждений не видел.
НАпример, многим известна проблема клиренса на загруженной Теане.
Или об уже упоминавшемся тобой Ягуаре - он тоже не особо продается из-за его клиренса в 11см. - покупать можно только для города.
Как-то рыдал я от тоски, едучи по нашей неплохой дороге под названием МКАД (7 полос!). И представть: все гонщики едут в крайнем левом, а посередине дороги, едва-едва ковыляя среди грузовиков ехал Лаборгини.
Он не мог ехать в левом ряду из-за большой колейности (писали, что асфальт и песок при строительстве умыкнули).

Добавлено через 40 минут

Matteo, хотя я предпочитаю опираться исключительно на документы, но вот, что могу предложить:

Есть несколько стандартов измерения клиренса. Например, немецкий. Согласно нему зона измерения клиренса ограничивается радиусом воображаемого цилиндра вдоль которого может проехать автомобиль. Тогда могут оказаться неучтенным элементы находящиеся сильно в стороне от продольной оси автомобиля.

Согласно другому стандарту, в качестве зоны измерения дорожного просвета выбирается не вся нижняя часть автомобиля, а только центральная. Эта центральная часть ограничивается длиной автомобиля и равноудаленными от внутренних краев колес на 100 мм прямыми. В результате из измерения клиренса исключаются крепления амортизаторов, брызговики, аэродинамические накладки и т.п.

Существует несколько Российских нормативных документов в которых определены характеристики дорожного просвета:
Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 50182-92 “Дорожный транспорт. Обозначения размеров легковых автомобилей”
Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 52051-2003 "Механические транспортные средства и прицепы. Классификация и определения" (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 7 мая 2003 г. N 139-ст)

В них определены межосевой дорожный просвет и дорожный просвет под одной осью.

одер:

По Российскому ГОСТу замеры проводятся в автомобиле, загруженному до максимальной разрешённой массы.

А в российском представительстве «Mitsubishi» на вопрос «Автовестей» ответили, что замеры проводятся на снаряженном автомобиле. То есть: водителя и пассажиров – нет, топливный бак и бачок стеклоомывателя заправлены, есть запасное колесо и комплект инструментов, домкрат. Просто стоящая на стенде машина.