ДТП на переезде в Щербинке!

[СтражДорог]

Сообщение от abola

Если по путям ходят пассажирские поезда - там должны быть максимальные меры безопасности.

Ты предлагаешь огородить глухим забором все железнодорожное полотно? В противном случае все равно найдется какой-нибудь петрович, который из соседней деревни поедет на тракторе в соседнее село за водкой и застрянет на путях.
Повторю уже в десятый раз, что все возможные проявления человеческой глупости заранее предусмотреть невозможно. Можно только прогнозировать наиболее вероятные...
И да, могу ошибаться, но барьеры на переездах - сугубо российское изобретение, хотя если верить ютьюбу, то и в цивилизованных странах желающих посоревноваться с поездом в тяговых возможностях хоть отбавляй.

Сообщение от abola

А то, что водитель должен соблдать и прочее, то бывает что яма на дороге/колесо лопнет/пешеход перебегал это так же должно учитываться. Пример Германии в помощь.

А зачем пример Германии, если есть российский опыт? Кто вообще тебе сказал, что это не учитывается? Да, судебной практики пока мало, но то, что есть реальные случаи привлечения дорожников к ответственности - это факт.
В конце концов, это опять же вопрос не к чиновникам, а к самим участникам ДТП, которым не хватает терпения, чтобы отстоять свои права. Надеюсь, с наработкой практики понемногу ситуация будет меняться.
И, кстати, сейчас дорожников активно дрюкают гаишники. ЕМНИП в Череповце мэр города пожаловался на начальника ГАИ, который ему штрафов на четверть годового бюджета города выписал за неудовлетворительное содержание дорог.

[navysuperb]

Сообщение от СтражДорог

Ты предлагаешь огородить глухим забором все железнодорожное полотно? В противном случае все равно найдется какой-нибудь петрович, который из соседней деревни поедет на тракторе в соседнее село за водкой и застрянет на путях.
Повторю уже в десятый раз, что все возможные проявления человеческой глупости заранее предусмотреть невозможно. Можно только прогнозировать наиболее вероятные...
И да, могу ошибаться, но барьеры на переездах - сугубо российское изобретение, хотя если верить ютьюбу, то и в цивилизованных странах желающих посоревноваться с поездом в тяговых возможностях хоть отбавляй.
.

Может быть все проявления человеческой глупости просчитать и сложно. Но просчитать вероятные, задача вполне посильная. А вот экономия на спичках никогда к хорошим результатам не вела. Безотносительно Казахстан/Россия и чей ответственный министр/главный железнодорожник, судя по видео переезд этот отнюдь не расположенный хрен знает где. Да и оборудован переезд не так уж плохо. Есть знаки, есть асфальтовая дорога, есть обочина, есть в конце концов камера закрепленная на какой-то мачте. За короткий промежуток видео мы видимо сразу целых два поезда и две фуры, т.е. явно трафик на переезде не соответствует представлению "две гужевые повозки в месяц"
И вот теперь имеем, даже отойдем от темы жизней людей и их безопасности. Два поврежденных поезда, разрушенное полотно, срыв графика движения, т.е. убытки от этой аварии наверняка в несколько раз превысили стоимость отбойника.
И кстати, судя по тому, как понесло вторую фуру, то там явно что-то с покрытием. Или скажете, что вот такой праздник сразу два дальнобоя-дебила подряд не смогли просчитать торможение?

[abola]

Сообщение от СтражДорог

А зачем пример Германии, если есть российский опыт?

шикарно!
в Германии гибнет в 4 раза меньше людей (из расчета погибших на миллион жителей) а ты предлагаешь продолжать использовать свой путь...

Сообщение от СтражДорог

Кто вообще тебе сказал, что это не учитывается?

назови громкие дтп с большим количеством пострадавших, по результальтату разбора которых комиссией были написаны предписания что то переделать/изменить/построить

[Kelt]

Старенькое, но кому-то может оказаться познавательным
http://www.youtube.com/watch?v=FV5BdnqT7HE

[СтражДорог]

Сообщение от navysuperb

За короткий промежуток видео мы видимо сразу целых два поезда и две фуры, т.е. явно трафик на переезде не соответствует представлению "две гужевые повозки в месяц"

Чиновник действует тупо по инструкции: есть 10 поездов и 100 машин в сутки - должен быть барьер, а если только 9 поездов или 99 машин - не должен.

Сообщение от abola

шикарно!
в Германии гибнет в 4 раза меньше людей (из расчета погибших на миллион жителей) а ты предлагаешь продолжать использовать свой путь...

Ты невнимательно читаешь. Я предлагаю не делать выводов, не владея вопросом. Извини, но ты им не владеешь. Совсем.
Поэтому еще раз повторяю: в России есть прецеденты привлечения к ответственности дорожников за неудовлетворительные дорожные условия, способствовавшие совершению ДТП.

Сообщение от abola

назови громкие дтп с большим количеством пострадавших, по результальтату разбора которых комиссией были написаны предписания что то переделать/изменить/построить

В 100% ДТП с пострадавшими оценивается состояние дороги. Какие-то недостатки есть всегда. По ним составляется акт, на основании которого готовится предписание на устранение недостатков владельцу дороги. Есть ли причинно-следственная связь между ДТП и состоянием дороги, устанавливает суд. Он же решает, привлекать дорожников к ответственности, или нет.
И не надо пенять на купленную судебную систему, т.к. выше я приводил пример, когда администрацию города суд оштрафовал в общей сложности на несколько миллионов рублей именно из-за плохих дорог. И заплатят - никуда не денутся.

[abola]

Сообщение от СтражДорог

В 100% ДТП с пострадавшими оценивается состояние дороги.

кроме стостояния дороги есть еще понятие организация движения
у тебя хорошая дорога, но постоянно гибнут люди.
вон тот же ленинский, нерегулируемый пешеходный переход через 4 полосы... да все знаки висят, разметка есть, но поставить светофор или подземный не хотят...

[СтражДорог]

Сообщение от abola

кроме стостояния дороги есть еще понятие организация движения
у тебя хорошая дорога, но постоянно гибнут люди.
вон тот же ленинский, нерегулируемый пешеходный переход через 4 полосы... да все знаки висят, разметка есть, но поставить светофор или подземный не хотят...

Учитывается все. По крайней мере, должно учитываться.
Вот выдержки из древней инструкции, но по факту она работает даже в более жестком варианте.
Оффтоп

10.2.8. Повседневный надзор.
10.2.8.1. Повседневный надзор за условиями движения осуществляется в целях оперативного принятия мер к устранению возникших в процессе эксплуатации дорог недостатков, составляющих помехи движению и угрозу его безопасности, и производится инспекторами ДПС и государственными инспекторами дорожного надзора.
10.2.8.2. В ходе повседневного надзора за условиями движения контролируется состояние технических средств организации дорожного движения, эксплуатационное состояние дорог и инженерных сооружений, соблюдение требований по обеспечению безопасности движения, при проведении ремонтно-строительных и других работ на дорогах.
10.2.8.3. При выявлении фактов повреждения дорог, железнодорожных переездов и других дорожных сооружений или технических средств организации дорожного движения, а также умышленного создания помех для дорожного движения, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, составляется протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст. 12.33 Кодекса.
10.2.8.4. При обнаружении недостатков в состоянии дорог и инженерных сооружений, создающих помехи для дорожного движения или его безопасности, инспектор ДПС докладывает о них дежурному подразделения ГИБДД, составляет акт выявленных недостатков в содержании дорог, дорожных сооружений и технических средств организации дорожного движения (приложение 8) и действует по указанию дежурного.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12116847/#ixzz3k9z0kqdp

И вот:
Оффтоп

12. Порядок выявления и устранения мест концентрации ДТП.
12.1. Местом концентрации ДТП в населенном пункте является участок улицы, протяженность которого не превышает 400 м и на котором в течение года произошло три и более ДТП (суммарно с пострадавшими и материальным ущербом).
Местом концентрации ДТП вне населенных пунктов является участок дороги не превышающий 1000 м, на котором в течение года произошло два и более ДТП, или три и более ДТП за последние два года.
12.2. Выявление мест концентрации ДТП и разработка мероприятий по обеспечению безопасности движения на них осуществляется на основе статистических данных аварийности, по мере их накопления, но не реже одного раза в год.
12.3. Мероприятия по ликвидации мест концентрации ДТП должны носить комплексный характер и включать меры, проводимые ГИБДД и владельцами дорог. Реализация мероприятий в зависимости от характера работ согласовывается с заинтересованными организациями.
12.4. Для выявления мест концентрации ДТП должен проводится топографический анализ, который учитывает:
состояние проезжей части и обочин;
параметры плана, продольного и поперечного профиля дороги и улицы;
конструкцию элементов дорожных сооружений;
погодные условия и метеорологическую видимость;
особенности схем организации движения;
взаимное влияние транспортных и пешеходных потоков.
12.5. На основе проведенного топографического анализа разрабатываются первоочередные и перспективные мероприятий по ликвидации мест концентрации дорожно-транспортных происшествий.
К первоочередным мероприятия по организации движения относятся:
предупреждение об опасности, введение ограничения или приоритета в движении;
организация пешеходного движения;
разделение (канализирование) транспортных потоков;
нанесение линий разметки, установка дорожных знаков.
К перспективным относятся мероприятия по обеспечению безопасности движения, включающие:
установку светофорных объектов;
повышение коэффициента сцепления и ровности;
строительство тротуаров или их расширение;
устройство искусственного освещения;
изменение геометрических параметров плана, продольного и поперечного профиля дороги, в том числе увеличение ширины проезжей части, разделительной полосы, обочины.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12116847/#ixzz3k9zwse7u

[abola]

СтражДорог, то есть на ленинском еще не достаточно людей погибло, что бы что то решать?

[СтражДорог]

Сообщение от abola

СтражДорог, то есть на ленинском еще не достаточно людей погибло, что бы что то решать?

Вообще без понятия. Моя фамилия не Собянин