Поведение на дорогах

[neyro]

Matteo, Какие у нас дороги и какой на них трафик, если следовать Вашей формуле так за фурой и будешь ехать пока либо она, либо ты не приедешь. Сам если честно не очень люблю обгоны (именно обгоны, то есть выезд на полосу встречного движения), причем суперб позволяет их выполнять с минимальным риском, но то что творят водители маломощных машин преимущественно ВАЗ классики это просто жесть.

[Fad]

Сообщение от wint

ААА. Придурок с моего города, раньше адекватным был, зазвездился со временем... Та погоня кстати, которую по телеку показывали это всё игра, т.к. гайцы знакомые. Для "топ гира по егорьевски" они это снимали, а теперь сми вон всё как преподносит...
Ушли бы они на УАЗе от двух патрулек ога

Да, друг из Егорьевска говорил, что этот Рыбакин поднялся нехило на всяких автообзорах и прочем, но неадекват полный

[Matteo]

Сообщение от Comdir

Это Вы уже в какую-то экстремальную крайность орднунга свалились. Когда есть "левый ряд" на участке автобана без ограничений, то там всегда есть еще один (редко), а чаще два или даже три ряда правее левого. И вот там Вам никто не будет ни моргать, ни мешать... И даже если Вы выехали в левый для обгона на скорости 100-120, то выругается тот, перед кем Вы влезли, все-таки про себя. И бибикать не будет. Затормозит, подождет, и снова притопит.

Вы забываете три маленьких нюанса:
1. Rechtsfahrgebot . Это настойчивое такое предложение занимать как можно более правый ряд
2. Категорический запрет на обгон справа (штраф и пункты).
3. Рекомендуемая скорость на автобане - 130 км/ч (об этом нюансе ниже)

Несоблюдение первого правила приводит к тому, что в крайне левой полосе начинают толпиться пилоты (и фиг туда вылезешь, потому как дистанцию они тоже не соблюдают). То есть из-за того, что левый ряд не хочет использовать другие полосы, я порой не могу перестроиться для обгона, даже если моя скорость не сильно ниже левого ряда, меня просто не пустят.
Несоблюдение первого правила медленно едущим вкупе со вторым правилом приводит к тому, что для обгона медленно идущего по средней полосе мне необходимо перейти в крайне левый ряд.
Ок, я вижу, что место есть, перестраиваюсь, обгоняю, однако посколько в левом ряду человек может ехать как 120, так и 250, оценить скорость приближения пилота не всегда предоставляется возможным. А я не всегда хочу ехать при обгоне быстрее 130, потому как...

Далее. Рекомендуемая скорость - это не просто так. Прецедентный случай: дедушка посмотрел в зеркало, вбок, как учили (увидел, что машины далеко), перестроился на обгон в свободную полосу и успешно обогнал машину, а сзади летел пилот на огромной скорости, который из-за дедушки оттормаживался и улетел в другие машины, была авария, пробка итд, причем дедушка этого даже не заметил. Дедушку нашли, но вина лежит и на пилоте, потому как если бы он шел с рекомендуемой скоростью, то такая ситуация бы просто не возникла. Иными словами - идущий более 130 км/ч в Германии в случае аварии автоматически перенимает на себя часть вины, поскольку человек заведомо и осознанно шел быстрее рекомендуемой скорости. Так что рекомендация слегка настойчивая получается.

Главная проблема, что в зеркале заднего вида пока не видно скорости автомобиля, летящего по полосе, оценить ее "на глазок" крайне непросто, потому и проще ехать там, где есть жесткое ограничение. У меня тоже была ситуация на старой машине, когда я вышел на обгон грузовика в свободную полосу, на подъеме, а через короткий промежуток времени вылетела сзади другая машина и оттормаживалась как минимум с двухсот, он не видел меня за подъемом, а я не ожидал, что он так быстро прилетит, перестраиваясь. К его чести, он даже не ругался, потому как оценил ситуацию адекватно (или даже готов был оттормаживаться).
Вот потому я только поддерживаю инициативу с ограничением скорости в Германии. Ну сделайте 160, чтобы все равно было "не как у всех" ;)

P.S. автобаны в Германии чаще двухполосные. Четыре-пять полос в одну сторону - это только на расстоянии 40-50 км от больших городов, чтобы народ из городов-спутников мог добираться на работу (и все равно не хватает). Автобаны постоянно ремонтируются, можете посмотреть карту maps.adac.de, там показываются точки ремонта, их очень много. Автобаны во Франции де-факто лучше немецких и не так загружены, но у них одни из самых дорогих автобанов в Европе (как и в Италии). Проехать из Германии до побережья атлантики и обратно стоит около 110 евро только за пользование (хорошими) французскими автобанами. В Италии раньше считалось, что в машине имеет смысл по автобанам ехать как минимум втроем, иначе проще на поезде (одинаково по цене получится). Не знаю, поменялось ли что-то.

[Барсук СПб]

Десять лет назад я путешествовал по Европе из Германии до Португалии на машине с немецкими номерами. Возможно, за это время многое изменилось. Но тогда, автобаны в Германии между Мюнхеном и Берлином были две полосы в один ряд (разделенные барьерами). И при обгоне справа немцы просто офигевали. Видимо у них это не принято.
А во Франции на платном автобане мы попали в пробку на 6 часов.
Надо сказать, что французы особенно "любят" немцев. Во Франции один француз не давал его обогнать: я в левый ряд и он в левый, я в правый и он в правый. Наконец, удалось с ним поравняться и в открытое окно я ему начал орать "Факи" и показывать кулак и предлагать остановиться и разобраться, так этот придурок заорал "полиция, полиция", вообщем, повел себя не по-мужски. Я б не стал идеализировать запад, там не все так хорошо, как кажется.

[Matteo]

Сообщение от Барсук СПб

И при обгоне справа немцы просто офигевали. Видимо у них это не принято.

Ну еще бы, не каждый день видят человека, который хочет расстаться с сотней евро просто так ;) (штраф за обгон справа в те годы).

По поводу камер - в основном камеры на автобанах висят ради контроля траффика. Вся информация по конкретной федеральной земле стекается в "центр управления", где уже принимается решение о вводе ограничения скорости на конкретном участке или о вводе резервной полосы там, где можно, если пошел дождь/снег/град, случилась авария или просто плотный траффик. Камер, фиксирующих нарушения, на автобанах почти нет (мне известно только одно место, где они стоят), чем многие и пользуются. Видеорегистраторы непопулярны и, насколько мне известно, пока не имеют юридической силы, в Австрии их вон вообще запретили.

[Comdir]

Сообщение от Matteo

оценить скорость приближения пилота не всегда предоставляется возможным. А я не всегда хочу ехать при обгоне быстрее 130

Значит, правилом для Вас должно стать "нет никого в зеркале заднего вида - обгоняю на 130". И кайн проблем.

Сообщение от Matteo

в зеркале заднего вида пока не видно скорости автомобиля, летящего по полосе, оценить ее "на глазок" крайне непросто, потому и проще ехать там, где есть жесткое ограничение.

Коллега, Вы родились сразу старичком, право слово .
Оценить скорость приближения автомобиля довольно просто. Надо не один раз посмотреть в зеркало и вздохнуть, что там не нарисована скорость. А два раза. С интервалом в пару секунд. И сразу всё ясно. Хотя, на автобанах и впрямь встречаю машины, которые управляются максимально скрупулезными водителями. "Инструктор мне говорил посмотреть в зеркало, включить поворотник и начинать перестроение". И это будет сделано строго так, два раза посмотреть его не заставит ничто на свете.

[fastcar]

Сообщение от fad

но неадекват полный

По морде сразу видно.

Сообщение от matteo

в Австрии их вон вообще запретили.

А чем они мотивируют запрет? Это же не антирадар, кому он мешает? А вообще интересно пишите, пишите есчо .
Я вообще был в Германии, но чтобы так подробно все выяснить, нужно пожить, конечно.

[Matteo]

Сообщение от comdir

Коллега, Вы родились сразу старичком, право слово

Ага, нам вообще иногда говорят, что мы по многим пунктам больше немцы, чем сами коренные жители. Друг-немец однажды удивился, когда я категорически отказался ехать с велосипедом, торчащим сзади из машины с незакрытым багажником. После того, как передо мной однажды на дорогу из БМВ Х5 с одной пожилой блондинкой за рулем упало два чемодана и два мешка с землей (успел оттормозиться, спасло то, что дистанцию держал) я никому не желаю получить подобный подарок на дорогое. Велосипед я, к слову, спокойно перегнал обычным способом. А тетке жутко повезло: у нее все вывалилось за 150 метров до съезда на автобан. Если бы она уронила все это хозяйство на скорости - мало бы едущим сзади не показалось.

Сообщение от comdir

Значит, правилом для Вас должно стать "нет никого в зеркале заднего вида - обгоняю на 130"

В принципе, так и есть. На супербе можно ехать и быстрее, не сильно напрягаясь, но я это делаю лишь когда автобан реально почти пуст, с утра в субботу, например. Иначе тупо нет смысла играть "в шашечки". Вы не обращали внимания, что когда есть 2 двери на вход, подпружиненных, то народ часто толпой ломится через ту створку, которая открыта и через которую все лезут, не давая ей закрыться. Если в этот момент подходишь и спокойно отгибаешь вторую створку, проходя вовнутрь, то на тебя смотрят со взглядом: "ШО??!". Вот на автобане часто возникает похожая ситуация, когда все толпятся в левом ряду, а справа пустота, едешь спокойно и с той же скоростью.

Сообщение от comdir

Оценить скорость приближения автомобиля довольно просто. Надо не один раз посмотреть в зеркало

Не всегда поможет, увы. К тому же здесь учат перестраиваться по такому алгоритму: посмотрел в зеркало, повернул голову вбок (так чтобы это было заметно), чтобы проконтролировать слепую зону, не видимую в зеркало (если нет этого поворота головы - не сдал экзамен). Так вот когда голова идет обратно - все равно так или иначе зеркало оказывается в пределах видимости.

Инструктор в автошколе, кстати, очень доходчиво объясняет необходимость поворота головы, в духе: "ты видишь суслика?". Инструктор выходит из машины и просит посмотреть в зеркало. Его видно. Потом он смещается на метр вперед и простит посмотреть еще раз и убедиться, что стал невидимкой и лицезреть его можно лишь повернув голову, сквозь боковые стекла.

[хан батый]

насчёт встроиться с трудом - не соглашусь! но в целом всё так. я ещё удивлялся, почему меня немцы только слева обходили!

[Matteo]

хан батый,
на супербе легче, факт, до него у нас машинка с 1.4 дизелем была, 75лс для перестроений уже маловато, особенно учитывая тот факт, что я туда поставил более длинную пятую передачу. Водители очень мощных авто (200+ps) вообще частенько "в шашечки" на автобане играют.