Superb vs Volkswagen Alltrack

[Kevin]

vit63, у суп3 164мм просвет.

[screemer]

Сообщение от Kevin

vit63, у суп3 164мм просвет.

У 280 лс 4х4 - 158 мм

[Matteo]

По поводу систем, стоит уточнить, чтобы не путать.

Hill-hold assist - это система удержания на склоне, она "придерживает" педаль тормоза при отпускании ее, чтобы машина не откатывалась назад. Вещь удобная.

Auto-hold - всего лишь позволяет убрать ногу с педали тормоза на светофоре

Start-Stop - глушит двигатель при остановке.

Смысла в том, чтобы убирать ногу с педали тормоза я особо не вижу, потому как если я подъехал к светофору и система заглушила двигатель, то он не заведется пока я не уберу ногу с педали тормоза, что логично. А вот проблем этот автохолд может создать немало, по крайней мере случаи, когда из-за этой системы страдали люди - уже были (человек не понимал, почему машина не едет, давил на газ пока не срывало колодки, а потом сносил шлагбаум и пешехода за ним).

По-моему тут путаница произошла некоторая. Если сравнивать суперб-2 и пассат В7, то второй меньше, ощутимо. Суперб-3 против пассата В8 - уже не такая большая разница. Потому и темка эта есть.

[razrus]

Matteo, с другой стороны: если остановиться на заметном подъеме до полной остановки (тот же светофор например) и убрать ногу с тормоза, то сработает автохолд или не сработает? Или в таком случае ХиллАссист в приоритете? При нажатии на педаль газа любая система отпустит тормоза чуть позже, чем сразу и машинка поедет без отката назад. Как-то получается Автохолд и ХиллАссист взаимоисключающие системы Или точнее Автохолд это более продвинутый ХиллАссист?

[Matteo]

razrus,
hill-hold по-идее должна быть завязана на датчик положения кузова относительно горизонтали, то есть теоретически - есть минимальный наклон, при котором она не сработает. Автохолд - тупо ставит ручник и позволяет убрать ногу с педали газа. У меня ее на нынешней машине нет, но когда седьмой гольф с этой системой опробовали - не очень понравилось, система, на мой взгляд, не fail-safe.

Еще - эти системы должны быть разными по принципу работы: hill-hold использует давление в тормозной магистрали и как бы самостоятельно выжимает педаль тормоза. Автохолд - использует электродвигатель для прижима задних колодок (стояночный тормоз). (Если неправ - поправьте).

По мне так алгоритм работы hill-hold + start-stop достаточно прост и логичен: подъехал к перекрестку, нажал на тормоз, машина заглохла. Отпустил тормоз - одна система запустила двигатель, другая (при необходимости) удержала машину на склоне и позволила тронуться без отката.

Поскольку я уже читал о проблемах с автохолдом, то лично для меня система, которая сама выжимает именно "ручник" - не самое удобное решение.

[razrus]

Matteo, логику работы понял, но все же остается открытым вопрос: "Какая система будет превалировать при остановке на достаточно заметном уклоне?" Предполагаю, что на "ровной" поверхности сработает только автохолд, а на наклонной автохолд+хиллассист.

[Matteo]

razrus,
скорее всего так и должно быть. Но вообще это чисто фольксвагеновская "технология" по-моему. Как и датчик для заковыристого пинания валенком бампера снизу. Мерседес, например, такую опцию не предлагает. То ли они исходят из того, что их клиенты не ходят с кучей пакетов, то ли просто считают, что это несолидно (и навернуться можно) .


Меня вот еще какой вопрос интересует: пробочный ассистент это расширение для машины с АСС и АКПП. Вот в такой комбинации - будет ли глушиться двигатель и затягиваться ручник если машина встанет в пробке? И если да, то зачем? .

[Sanek_L]

Сообщение от Matteo

razrus,
hill-hold по-идее должна быть завязана на датчик положения кузова относительно горизонтали, то есть теоретически - есть минимальный наклон, при котором она не сработает. Автохолд - тупо ставит ручник и позволяет убрать ногу с педали газа. У меня ее на нынешней машине нет, но когда седьмой гольф с этой системой опробовали - не очень понравилось, система, на мой взгляд, не fail-safe.

Еще - эти системы должны быть разными по принципу работы: hill-hold использует давление в тормозной магистрали и как бы самостоятельно выжимает педаль тормоза. Автохолд - использует электродвигатель для прижима задних колодок (стояночный тормоз). (Если неправ - поправьте).

По мне так алгоритм работы hill-hold + start-stop достаточно прост и логичен: подъехал к перекрестку, нажал на тормоз, машина заглохла. Отпустил тормоз - одна система запустила двигатель, другая (при необходимости) удержала машину на склоне и позволила тронуться без отката.

Поскольку я уже читал о проблемах с автохолдом, то лично для меня система, которая сама выжимает именно "ручник" - не самое удобное решение.

В начале мая купил Туарег НФ. Есть функция авто-холд. Очень приятная функция при определенных условиях движения. Не держишь ногу на тормозе, лампы тормозные не палишь . Это не ручник. Ручник работает отдельно. Если стоянка происходит больше 3 минут, то автоматом включается электроручник.
Разница с электроручником в том, что при активном автохолде машина трогается плавно и мгновенно как только нажимаешь педаль газа (как будто вы просто убрали ногу с тормоза, тут вы ставите на газ и слегка нажимаете). При трогании с ручника есть задержка.

Вот выдержки из мануалов по ходовой части Туарега по поводу приницпа работы этих функций:

Функция AUTO HOLD удерживает полностью загруженный автомобиль на подъёме или спуске до 30%.
Принцип работы заключается в удержании автомобиля на месте с помощью гидравлической тормозной
системы. При длительной стоянке в таком режиме нагреваются включённые электромагнитные клапаны ESP.
Поэтому самое позднее через 3 минуты гидравлическая система «передаёт» удержание автомобиля на месте
электромеханическому стояночному тормозу (EPB).
Тем самым предотвращается повреждение катушек электромагнитных клапанов ESP. Удержание автомобиля
на месте прекращается только при распознавании намерения водителя начать движение автомобиля или при
выключении функции AUTO HOLD.

Функция HILL HOLD
Функция HILL HOLD предотвращает скатывание автомобиля назад на подъёме, когда селектор находится в
положении D, S или Tiptronic как при торможении до полной остановки, так и при движении до полной
остановки по инерции (накатом). Функция HILL HOLD активна всегда, индикации в комбинации приборов для
неё нет.
Функция реализуется коробкой передач. При слишком низкой температуре масла в коробке передач (<10°C)
выполнение функции HILL HOLD принимает на себя тормозная система (ESP), а при остановке дольше
3 минут — электромеханический стояночный тормоз. Действие функции HILL HOLD завершается только
намерением водителя тронуть автомобиль с места.

[Matteo]

Сообщение от Sanek_L

Туарег НФ

а какие на них коробки ставят - дсг или гидротрансформатор? Просто не очень понимаю как ДСГ в зависимости от температуры масла должна удерживать машину на склоне.

[Kevin]

Сообщение от Matteo

Еще - эти системы должны быть разными по принципу работы: hill-hold использует давление в тормозной магистрали и как бы самостоятельно выжимает педаль тормоза. Автохолд - использует электродвигатель для прижима задних колодок (стояночный тормоз). (Если неправ - поправьте).

Нет, это разные системы, автохолд держит именно тормоза.
А вот как хилл-холд на механике работает, я не в курсе.


Sanek_L, лампы тормозные горят кстати, когда автохолд включен.