Катастрофа в московском метро 15 июля 2014

[Comdir]

Снятие одного "товарища из РЖД" и замена его другим таким же - это демонстрация действий по типу "ну, вот вам, кровожадные, ваша кость, подавитесь".

Проблемы в метро во многом связаны с руководством из РЖД. Метро похоже на жд только рельсами, всё остальное отличается чуть больше чем сильно. Хорошо бы и руководителей находить именно в структурах метро, а не ставить туда пересидчиков из РЖД.

[abola]

Интересно, а уволенного заберет себе ржд?

[Элик]

abola, а трудно сказать - ведь с какой формулировкой его уволили это не оглашают (государственная тайна, а то у многих могут возникнуть ненужные вопросы)
Вполне допускаю, что он уволился по собственному желанию. (По ТВ говорят, что он "ушел".))))


Интересно, Президент ругал Собянина?

[dohlik]

Сообщение от comdir

Снятие одного "товарища из РЖД" и замена его другим таким же - это демонстрация действий по типу "ну, вот вам, кровожадные, ваша кость, подавитесь".

Проблемы в метро во многом связаны с руководством из РЖД. Метро похоже на жд только рельсами, всё остальное отличается чуть больше чем сильно. Хорошо бы и руководителей находить именно в структурах метро, а не ставить туда пересидчиков из РЖД.

Я думаю,один,даже супер-специалист,не в состоянии управлять таким сверхсложным механизмом,как метрополитен.Тут,скорее,важен вопрос команды и степень ее профессионализма.Кмк,начальник метрополитена может быть спецом в любой отрасли,главное,чтобы он был грамотным менеджером,его задача принимать решения в условиях огромного потокаинформации,а вот качество,полнота и своевременность информации зависит именно от уровня профессианализма его окружения.Но ответственность,без сомнения,на руководителе.

[Comdir]

Редко когда начальник "спец в другом менеджменте" умеет отличить действительно профессионалов и специалистов для набора в команду. Обычно эффективного менеджера универсальной специальности окружают такие же умники, только слегка дурнее. Чтобы не подсиживали и не сковырнули.

[СтражДорог]

Камрады, а какова ваша версия: кого и как надо было наказать?
Путина само собой, канеш)))

[Comdir]

Сообщение от СтражДорог

Камрады, а какова ваша версия: кого и как надо было наказать?
Путина само собой, канеш)))

Про Путина пропустим мимо, поскольку это другая тема форума.

Насчет наказать - прежде всего, не закрывать в СИЗО стрелочника.
Во-вторых - не гнать пургу в СМИ про стрелку, примотанную проволокой.
В-третьих, на основании документов, которыми обложена врезка стрелки в действующий путь, понять, чья охреневшая рожа распорядилась проводить работы по врезке стрелки без закрытия пути.
И вот с этого момента начнет открываться более-менее внятный вид на систему управления метрополитеном, в результате которой и стала возможна катастрофа со столькими жертвами и последствиями.

А когда хватают сразу в тюрьму первого подвернувшегося дорожного мастера, закрутившего проушины закладки проволокой вместо навесного замка (и при этом не поясняют, чем был закреплен второй остряк) - возникают вопросы.

[dohlik]

Сообщение от comdir

Редко когда начальник "спец в другом менеджменте" умеет отличить действительно профессионалов и специалистов для набора в команду. Обычно эффективного менеджера универсальной специальности окружают такие же умники, только слегка дурнее. Чтобы не подсиживали и не сковырнули.

Согласен,редко,а вот в последнем утверждении позволю себе с Вами не согласиться.То,что Вы описали,это не эффективный менеджер.Согласен,действительно ярких харизматичных управленцев не много,но и метрополитен-это не булочная на селе.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от СтражДорог

Камрады, а какова ваша версия: кого и как надо было наказать?
Путина само собой, канеш)))

Какие могут быть версии,если достоверной информации о происшествии нет,только то,что вливается СМИ.

[СтражДорог]

Сообщение от comdir

Про Путина пропустим мимо, поскольку это другая тема форума.

Насчет наказать - прежде всего, не закрывать в СИЗО стрелочника.
Во-вторых - не гнать пургу в СМИ про стрелку, примотанную проволокой.
В-третьих, на основании документов, которыми обложена врезка стрелки в действующий путь, понять, чья охреневшая рожа распорядилась проводить работы по врезке стрелки без закрытия пути.
И вот с этого момента начнет открываться более-менее внятный вид на систему управления метрополитеном, в результате которой и стала возможна катастрофа со столькими жертвами и последствиями.

А когда хватают сразу в тюрьму первого подвернувшегося дорожного мастера, закрутившего проушины закладки проволокой вместо навесного замка (и при этом не поясняют, чем был закреплен второй остряк) - возникают вопросы.

Не, ну почему про Путина мимо? Это вполне практический вопрос, т.к. интересно, где заканчивается ответственность за конкретный косяк? Т.е. почему уволен Беседин, но не уволен Ликсутов или Собянин, ведь по иерархии они тоже несут определенную долю ответственности. Кстати, забавно (если это уместно в данном контексте) было наблюдать, как Собянин чуть ли не извинялся за увольнение Беседина. Так же и Путин, он ведь тоже несет ответственность за происходящее в стране...

Далее. Пургу гонят СМИ. Я очень сомневаюсь, что им сверху кто-то диктует, что публиковать. Просто СМИ все версии выкладывают как равнозначные, в то время как на самом деле у следствия есть приоритетные версии, а есть второстепенные. Так что я бы адресовал этот вопрос к СМИ.
Что касается "охреневшей рожи", то ИМХО это та рожа, которая утвердила регламент проведения таких работ. Ну или та, которая его нарушила. Я все же надеюсь, что в метро работы ведутся не по принципу "а давайте попробуем так?", а в соответствии с утвержденной технологией. Ну и опять же вопрос: катастрофа стала следствием "плохой" технологии, или технология была "хорошая", но просто ее нарушили.

Я еще раз повторю, что не исключаю, что виноват действительно стрелочник. Я чуть ли не ежедневно убеждаюсь, что даже самые "правильные" и совершенные технологии сводятся на нет из-за чьего-то разгильдяйства. Можно, конечно, винить руководителей разгильдяев, но ИМХО корень проблем по моему убеждению в подавляющем большинстве случаев именно на уровне исполнителей. Просто они (исполнители) зачастую настолько глупы, что не осознают последствий своего разгильдяйства. Впрочем, этим вопросом еще Чехов задавался ("Злоумышленник").

[dohlik]

Сообщение от comdir

понять, чья охреневшая рожа распорядилась проводить работы по врезке стрелки без закрытия пути.

Подозреваю,что эта охреневшая рожа такой же "стрелочник",которому дали устное распоряжение.Сомневаюсь я,что "генералы" подписывают суицидные приказы и инструкции.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от СтражДорог

Не, ну почему про Путина мимо? Это вполне практический вопрос, т.к. интересно, где заканчивается ответственность за конкретный косяк? Т.е. почему уволен Беседин, но не уволен Ликсутов или Собянин, ведь по иерархии они тоже несут определенную долю ответственности. Кстати, забавно (если это уместно в данном контексте) было наблюдать, как Собянин чуть ли не извинялся за увольнение Беседина. Так же и Путин, он ведь тоже несет ответственность за происходящее в стране...

КМК,рановато его уволили,достоверные причины трагедии ещё не установлены,если я правильно понимаю.Если,вдруг,окажется,что существует конструктивный дефект состава,то вины кого-либо из сотрудников метрополитена может и не оказаться...Это так,из разряда фантастики,но,тем не менее...