Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Думаю что никто не будет отрицать развитие технологий в этой части. Если не так давно, казалось что автопилот на машине удел совсем далекого будущего, то сейчас, это уже реальность, пусть отчасти и в первой версии)
Однако, окромя удобства, данная технология пожалуй добавит безопасности на дорогах. Как для пассажиров авто, так и для окружающих.

Предлагаю посмотреть как тесла избегает ДТП.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

А что - это тесла там сама подруливает?

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

troll, вообще да))) у нее автопилот :)

Добавлено через 2 минуты

как то так :)


ты идешь на работу, а машина едет искать парковку :good:

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Считаю, что автопилот не за горами уже, в ближайшие 10 лет всё это будет уже за бугром и со временем у нас.
Но! При этом водитель останется! Будет управлять автопилотом и следить за ним.

Полностью отказ от водителя - это я считаю уже всё же далекое будущее. А в России еще более далекое.

Почему? Да потому что, при всех сегодняшних крутых автопилотах - нет пока перспектив избавиться полностью от управления человеком , например в самолетах и поездах. Хотя в поезде вообще всё просто, едет и едет себе по рельсаи.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

А ямы на дорогах автопилот тоже объезжать будет?

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

ну метро например так и ездит.

думаю в зависимости от её критичности.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

И не только!
Он еще отсутствующую или засыпанную снегом разметку определит и знаки стоящие в кустах распознает. Чуркам на гелике зарание уступит тоже он.
Не про нашу страну это ноу-хау. Может только по магистралям кататься, да и только с июля по октябрь.
К июлю растаявший асвальт восстановят и смытую разметку заново нарисуют, а в конце октября уже срань на дорогах начнется.
Может только в Маскавабаде можно будет кататься.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

birelli, ну ты сделай скидку, это же только первая версия)))

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

За бугром под автопилоты дороги переделают, если надо будет. В нашей стране на это денег нет, а господ слуги отвезут, робот не нужен.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

это да. но компьютерное "зрение" улучшается постоянно. вскоре компьютер будет видеть рельеф дна в луже))) проще "прописать" программу для бездорожья :)

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Зачем видеть разметку? Ее можно вбить в навигационную карту машины.

Добавлено через 4 минуты

Большие ямы машина будет сканировать, в т.ч. показания датчиков удара и в автоматическом режиме формировать претензию дорожной службе и ее контролирующему органу, в суд наконец. Таким образом, содержать дороги с ямами станет невыгодно. Сначала не для нашей страны....

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Это интересно в какой стране в каком городе метро без машиниста ездит??

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

В париже, например. Лет 5 назад катался. Там можно сесть на отсутствующее место машиниста и смотреть вперёд )

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Помечтали, теперь представьте себе автопилот от автоваза с привязкой к глонасу. :crazy:

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Идея прикольная. Но есть несколько но... Если мне не изменяет память то как минимум один раз это автопилот Теслы угробил одного седока, въехав в зад стоящему грузовику.
Поэтому пока полностью передать управление рановато. Хотя идея поехать в кабак, а потом сесть на пассажирское и скомандовать домой весьма интересна :)

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

birelli, а теперь представь, что GPS вдруг перестал работать в России...

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Есть Глоннас ещё. Он вроде ничем не хуже.

Добавлено через 11 минут

Я думаю ещё всё осложняет то, что точность навигации сейчас недостаточная. Если над тобой ещё три яруса развязок, то не всегда можно точно сказать где ты.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

В продвинутых (а теперь, может, и не только) навигаторах этот недостаток компенсируется встроенным гироскопом в связи с датчиком скорости. Коламбус гироскопом тоже оснащен.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Далекое. Хотя разработчики и говорят, что чуть ли не завтра готовы запустить беспилотники, я этому не верю. Хотя реальные примеры есть - с прошлого года в Гётеборге ездят несколько СХ90 в полностью автоматическом режиме. Японцы катали журналистов на беспилотнике по городу. Тесла чего-то там показывает. Но от реальности все это очень далеко.
По работе приходится немного касаться этой темы. На самом деле проблем там гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. Плохая дорога и разметка - это на самом деле давно уже не проблема. А вот научить машину отличать камень на дороге от скомканного листа бумаги - это проблема. Проблема также предсказать поведение неадекватного участника движения: например, когда велосипедист едет по встречной полосе и поворачивает перед беспилотником налево.
Помимо чисто технических проблем, есть вопросы юридического характера. Пока никто не знает, какой статус у беспилотника. В соответствии с международными нормами и национальным законодательством государств любой автомобиль должен иметь водителя. И именно водитель отвечает за все, что происходит с автомобилем, неся полную юридическую ответственность за последствия своей ошибки. В случае с беспилотником эта формула не работает, но взамен нее ничего пока не предложено. Иными словами вопрос ставится так: если мой автопилот задавит кого-то, кого сажать в тюрьму?
В этом контексте плюс ко всему приходится решать еще и этическую проблему. Например, в случае аварийной ситуации необходимо делать выбор - условно говоря, направлять машину на людей или в стену. Кто готов прописать такие алгоритмы и с кого спрашивать за ошибку?
К слову, несколько месяцев назад беседовал с руководителем проекта "гугл-кар". Он вообще говорит, что жалеет, что влез в эту тему. Если бы, говорит, знал, с чем придется столкнуться, и не начинал бы.
В общем, имхуется мне, что в ближайшее время нам автопилот не грозит.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Да будет автопилот в скором времени. Просто такого же типа как на самолете. Водителю придется его настраивать и сидеть и следить за всем, в случае чего переходя на наручное управление и ответственность будет нести он же.

А полного автопилота действительно не будет ещё очень очень долго.
Да и если так посмотреть, а нужен ли он сейчас?
Ну кроме случаев доставки пьяного тела из кабака.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

OBender, ты почти прав. Грузовик в нарушение ПДД выехал на главную дорогу, не уступив. Автопилот подчиняется законам физики. При внезапно возникнувшем препятствии мгновенно остановиться невозможно.

Добавлено через 10 минут

Пруф
https://3dnews.ru/946196

Добавлено через 2 минуты

В Москве например :)
На кольце машинисты для мебели :wnk:

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Будет, будет, эх оптимист! Но, сначала дороги нужно построить. Кто нибудь верит, что в России будут хорошие дороги?

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Дороги то построят. Тут смысл другой - отбирают удовольствие от управления автомобилем. Это как в анекдоте про искусственое осеменение коров - "А поцеловать..."

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

В пруфе информация о том, что у водителя было 7 секунд, чтобы среагировать и предотвратить ДТП. Но парень по ходу всецело доверился автопилоту. Т.е. автопилот пока корректнее рассматривать как сильно улучшенный круиз, который все равно требует постоянного внимания и контроля.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

OBender, ну это было в прошлых версиях )

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Вообще-то "в бок". И Теслу не только полностью оправдали, но еще и вынесли вердикт, что после введения автопилота автомобили Тесла стали на 40% реже попадать в аварийные ситуации. Автопилот в нынешней версии у Теслы имеет немало ограничений, о которых водителя предупреждают многократно, причем не только в инструкции и требуют не отвлекаться от дороги и держать руки на руле.
Подробнее вот здесь:
https://geektimes.ru/post/284898/


Еще показателен случай когда автомобиль Тесла съехал с дороги в режиме автопилота. Тоже поначалу было много ругани. А потом выяснилось, что автопилот не мог справиться с серпантинистой дорогой и многократно требовал от водителя перенять управление на себя. Вот только водитель был китайцем, который не понимал английского языка, на котором с ним разговаривала машина.

Они для этого строили очень подробную 3D карту местности, то есть по городу ездили автомобили с лидарами о оцифровывали улицу в 3D с высокой точностью, размер таких карт огромен, но сейчас это уже не проблема.

Добавлено через 10 минут

так ведь никто этого и не скрывает. Плюс есть законодательные аспекты. Технически новый Е-класс оснащен различными датчиками даже получше Теслы. Де-факто же, из-за боязни различных проблем, системы у мерседеса ограничены со всех сторон и "автопилот" (они его так даже сами не называют) функционально получился беднее, чем у Теслы.

Но польза все равно есть. Те, кто попробовал АСС в деле, в основном уже не хотят от него отказываться. Нынешние системы - следующая ступень. У мерседеса, например, в плане безопасности может быть полезна система автономного обгона на автобане: включил поворотник и машина сама ждет пока появится возможность обогнать идущий впереди автомобиль, делает замеры, перестраивается, совершает обгон и возвращается в свой ряд. Вот именно на немецких автобанах это очень актуально, потому как в зеркало заднего вида довольно плохо видно скорость автомобиля вдали, а она может быть как 140, так и 280.

Скажем так, меня бы вполне устроила система, которая может самостоятельно перемещаться по автобанам со скоростью 100-120 км/ч. Пусть даже она требует моего внимания на стройках/развязках и при съезде в город и/или на региональные трассы, а в остальное время идет с большой дистанцией до впереди идущего авто, спокойно пускает различных идиотов на пропеллерах, обгоняет медленно идущие грузовики итд. Это рутина и на больших перегонах внимание человека все равно рассеивается, а автомат не должен уставать.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Какое-то количество лет, разумеется, необходимо на допиливание систем. И в моём понимании, проблема отличить булыжник от комка бумаги технически решаема несколькими способами - вопрос цены. Когда системы безопасности будут продублированы разными техническими средствами - безопасность будет стремиться к 100%.

А за эти несколько лет обществу хорошо бы победить свои предрассудки. Если предположить, что система доведена до ума и статистика по безопасности однозначно говорит в пользу беспилотников (даже если имеются единичные случаи по всему миру) - какие могут быть оправдания чтобы не доверять роботу? Ведь мы и сейчас бездумно доверяем свои жизни незнакомому дагестанскому водителю маршрутки или близкому родственнику, у которого уже было 2 инсульта, да хотя бы самому себе...

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

у автопилота полностью исключен человеческий фактор... засмотрелся не туда, не увидел в зеркале заднего вида машину вечером без фар. да огромное количество примеров.

да и кто там про нашу страну говорил что не в этой жизни?!
в этом году. хотя и на полигоне :)
http://www.zr.ru/content/news/905157...itsya-uskorit/

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

litvintsev,
здесь другая проблема возникает: скажем, автопилот сократит количество аварий со смертельным исходом, на 90%, но все равно останутся 10%. И что будут делать люди - вопить на каждом углу, как это было в случае с Теслой? Или придется смириться и либо стараться держать ситуацию под контролем (по крайней мере утешать себя этой мыслью), либо принять правила игры в "рулетку" (как это происходит с маршрутками, например).

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

Кстати, у КАМАЗа в этом направлении, говорят, очень неплохие достижения. Там, правда, цели специфические, но как бы за державу все равно не обидно.

Re: Машины с автопилотом. Далекое ли будущее?
 

При настойчивом желании сверху общество способно принять практически любые правила игры. Примет и эти. Главное - правильно подать!