Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Дизельные двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=8794)

Георгий_1987 07.09.2016 11:25

Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Честно покурил форум более 2 часов. Темы и даже упоминаний по теме не нашел. Сам вопрос: нужна ли плановая чистка впускного коллектора на 2.0 дизеле? Пробег 105 тыс.
Поясню, товарищ на Форд Куга 2.0 дизель озадачился вопросом. Проблем с машиной не было. Просто решил почистить. Когда снял и заглянул в окошки подачи воздуха сильно.... "удивился", от сечения больше чем 5 рублевой монеты, осталось свободным не более мизинца, сажа битком. В итоге полная литровая банка сажи. Машина после этого поехала чуть лучше. В разговоре упоминали и другие участники, что на дизелях надо периодически чистить, там гари ого-го.
Скажите кто в курсе темы, есть ли такая регламентная надобность? От чего зависит накопление сажи в коллекторе? Как понять стоит лезть туда заранее или ждать пока машина перестанет ехать?

Аристарх 07.09.2016 12:02

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Георгий_1987, не знаю, что там твориться во впускном коллекторе, но на дроссельной заслонке при пробеге 60ткм, вот такая картина

http://s017.radikal.ru/i439/1609/ca/da111c137c2b.jpg

366 07.09.2016 12:02

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от Георгий_1987 (Сообщение 492248)
есть ли такая регламентная надобность?

На Форде твоего товарища надобность есть. Ибо там заслонку подклинивать начинает со временем от грязи. На супербе пока не слышал. Но чистота никому еще не вредила. Жидкость для очистки карбюратора или тормозов в помощь.

herou 07.09.2016 12:04

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Причина образования сажи и гудрона - работа системы ЕГР

Георгий_1987 07.09.2016 13:10

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Ну на фото нефигово нагара вон, что может означать как минимум такой же слой по всему впускному.

Цитата:

Сообщение от herou (Сообщение 492262)
Причина образования сажи и гудрона - работа системы ЕГР

Работа системы? То есть если хорошо работает не должно быть нагара? Или меньше/больше его кол-во? Все равно стремная тема, в теории ведь мусор в камеру полететь может :pardon:

Чем чистить примерно понятно, узнаю по сервисам цену данной процедуры. Сам сейчас не могу посмотреть хотя бы примерно насколько сложно снимать впускной.

VALTRON 07.09.2016 13:57

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Наверное такой нагар возможен из-за пенсионерской езды(низкие обороты при переключениях передач).
На Субару клубе рекомендуют иногда поотжигать

Георгий_1987 07.09.2016 14:29

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Тоже есть такое понимание. Отжигаю сам по настроению. Но видимо надо дроссельную отсоединить заглянуть хоть, как она там )))
Но действительно на форуме таких проблем не наблюдается, может и нет такого сильного нагара на наших авто, ведь Шкода не форд)

herou 07.09.2016 15:07

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Георгий_1987, Если ЕГР работает - то нагар будет. Надо глушить эту систему, тогда во впуске будет чисто.

Георгий_1987 07.09.2016 15:32

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Аааа ну да, если не возвращать туда отработавшие газы то там только чистый воздух будет. Логично.
Хотелось бы узнать мнения, много кто заглушил ЕГР или никто не парится по этому вопросу.

herou 07.09.2016 18:04

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Я заглушил ЕГР на 33000 км. Сейчас 41000 - полет нормальный. На форуме тигуановодов есть целая тема по этому поводу на 400+ страниц, там все разжевано

Георгий_1987 07.09.2016 19:59

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Если не сложно, изложи в двух словах смысл. Делается своими руками или есть сложности? Наверное комп нужен для перенастройки? Какая примерная стоимость если в сервисе сделать? Думаю не только я буду сильно благодарен. Тем более что для нашего форума это видимо будет ново.

herou 07.09.2016 20:13

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Если в двух словах: есть два варианта: просто снять свисток егр и трубку, идущую от головки к впускному коллектору и заглушить отверствия заглуками. На выпусной подходит с небольшой доработкой напильником аудюшная 038 131 925 A. На головку надо вытачивать по чертежу.

Второй вариант - установить заглушку на выход выпусного коллектора (изгатавливается по чертежу), и на вход впусного аудюшную.

Теперь про прошивку. Если ничего не делать, будет гореть чек по егр, но ничего страшного не будет, двигатель не уйдет в аварийный режим. Желательно перепрошить эбу на прошивку без егр (чип). В москве таких контор много, цены разные.

Я на себе попробовал все варианты, остановился на чипе и заглушке на выпусном коллекторе. Еще надо убрать контур охлаждения егр, пока руки не дошли.

Чертежи заглушек могу выложить здесь завтра, они на рабочем компе

lexy 07.09.2016 23:49

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Залез почистить дроссель, ничего страшного не увидел 115ткм, единственное слежу чтобы дизель был евро 4 не меньше!:wnk: http://i013.radikal.ru/1609/64/0b8d8e2de4e2.jpg

Большой 08.09.2016 10:04

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
lexy, несколько я понимаю (поправьте, если не прав), егр стоит после дросселя и в блоке заслонки будет только внешнее гуано, а все вторичное, зависящее заправки приходит уже во впускной и там оседает.

Аристарх 08.09.2016 10:49

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 492478)
lexy, несколько я понимаю (поправьте, если не прав), егр стоит после дросселя и в блоке заслонки будет только внешнее гуано,

Не прав. После дросселя стоит свисток ЕГР, дырка которого направлена на заслонку. Сам же клапан ЕГР с охладителем стоит под турбиной.

Георгий_1987 08.09.2016 12:49

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Приличная разница то между двумя фотками заслонок. Причем у первого пробег 60 и хороший слой нарос, а тут 115 тыс км и можно сказать муха не сидела. Но опять же, что при этих вариантах происходит в коллекторе.
Сегодня заберу машину и вечером загляну, хотя бы понять на сколько возможно самому снять впускной.

SERZH GORELOV 20.04.2017 17:23

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Чистка желательна каждые 100км! Я недавно сделал чистку впускного , дроссельной и EGR , заодно и свечи накала поменял! Потом адаптацию дроссельной заслонки через Васю, валит как новая!

VIETNAMGEO 20.04.2017 17:35

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от SERZH GORELOV (Сообщение 522128)
Я недавно сделал чистку впускного , дроссельной и EGR

Супер!!!
Может что ещё?

Drache76 08.05.2017 11:43

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
на днях почистил свисток и поставил заглушку с калиброванным отверстием в 10мм для уменьшения потока говна в мотор.
свисток на пробеге 170 000 км был жутко грязный:
http://www.bilder-upload.eu/upload/d...1493399522.jpg
лишь потом увидел что нужно также чистить и дроссельную заслонку, думаю у меня там точно такие же отложения, как и на свистке.
займусь в ближайшее время.

Добавлено через 2 часа 58 минут

вопрос по снятию дроссельной заслонки, у меня на предыдущей мазде дроссель сидел на прокладке, она при снятии рвалась и нужно было заранее заказывать новую.

тут нет никаких прокладок?

Drache76 13.05.2017 09:21

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Почистил дроссельную заслонку и трубку со свистком.
При пробеге 170000 км свисток был забит почти полностью, а вот дроссель был относительно чистым.
Не вижу смысла туда лезть ещё раз, а вот свисток нужно чистить хотя бы каждые 50000 км в моем случае.
[IMG]http://www.bilder-upload.eu/thumb/0dcfc4-1494656655.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.bilder-upload.eu/thumb/158933-1494656680.jpg[/IMG]

Basia 09.08.2021 18:58

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от Drache76 (Сообщение 524482)
Почистил дроссельную заслонку и трубку со свистком.
При пробеге 170000 км свисток был забит почти полностью, а вот дроссель был относительно чистым.
Не вижу смысла туда лезть ещё раз, а вот свисток нужно чистить хотя бы каждые 50000 км в моем случае.

Поддерживаю. Сейчас почистил свисток. Пробег 210 тык. Заслонку даже не стал разбирать. Она практически чистая, сколько можно было посмотреть через отверстие от свистка. Свисток же был забит изрядно, равно как и холодная часть подводящей трубки.

Ultras 10.08.2021 08:50

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Что-то изменилось, после чистки свистка ?

birelli 10.08.2021 09:52

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Неплохой ликбез
https://youtu.be/BSuhuq6dIts

Загрязнение свистка хорошо определяется по скорости нагрева патрубка утром. Прогреваться должен за пару минут на холостых так, что рука не держит. Если свисток забит и патрубок засрат, то и греться будет крайне медленно.

А впускной коллектор на пробегах за сотню как выглядит, никто не смотрел?

Basia 10.08.2021 13:29

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от Basia (Сообщение 628454)
Поддерживаю. Сейчас почистил свисток. Пробег 210 тык. Заслонку даже не стал разбирать. Она практически чистая, сколько можно было посмотреть через отверстие от свистка. Свисток же был забит изрядно, равно как и холодная часть подводящей трубки.

Вот фотографии добавил.
https://b.radikal.ru/b22/2108/f7/3ad00709b9d2.jpg

https://a.radikal.ru/a39/2108/9f/a66d59d8ae65.jpg

https://a.radikal.ru/a02/2108/6f/7d738c2c48f8.jpg

https://b.radikal.ru/b34/2108/5f/893e802ca038.jpg

https://a.radikal.ru/a23/2108/d9/e3e220f8aa09.jpg

https://c.radikal.ru/c30/2108/2b/5b1a00e7528f.jpg

andropovv 10.08.2021 14:05

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Эту херь по возможности надо сразу выкидывать. Это вот грязь, которая осталась в патрубках, а сколько улетело в мотор?

Amaxim 10.08.2021 14:23

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
У самого пробег 200 с лишним, намедни записался на ТО и мойку радиаторов с полным разбором морды и заменой антифриза, надо взять на заметку и чистку свистка.

birelli 10.08.2021 15:33

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 628469)
Эту херь по возможности надо сразу выкидывать. Это вот грязь, которая осталась в патрубках, а сколько улетело в мотор?

Вот в видео, что выше я давал ссылку, говорит о концентрации грязи именно в месте смешения впуска и выхлопа. Остальные места по идее должны быть более менее чистыми в моторе здорового человека. Вопрос какая шуба на клапанах нарастает со временем?

366 10.08.2021 15:44

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 628481)
Вопрос какая шуба на клапанах нарастает со временем?

Разбирал мотор (сразу оговорюсь не скода) зимой на 250 тык. Егр и его радиатор выкинул попутно. Места появилось еще для одного мотора под капотом.
Клапана чистые,да и вообще весь впуск. Но,люфт в направляющих выпускных был. По хорошему быть его не должно бы. Поменял.

Basia 10.08.2021 22:34

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 628459)
Что-то изменилось, после чистки свистка ?

Объективно ничего не изменилось. Как машина ехала, так и едет. Там вполне проходимое отверстие было. В свистке забились углы, а по самому короткому пути, было пространство для прохода газов. Начитался и решил посмотреть, благо это совсем легко делается. Думал там совсем беда, а оно вон как. Может это из-за того, что я Лукойл все 210 тык. с 2014 года лью и много пробегов по трассе. В общем будем наблюдать дальше. EGR стоит с завода, ничего не менял.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Amaxim (Сообщение 628476)
У самого пробег 200 с лишним, намедни записался на ТО и мойку радиаторов с полным разбором морды и заменой антифриза, надо взять на заметку и чистку свистка.

Это полезное дело. Я не мыл радиаторы и купил новый радиатор (конденсатор) кондиционера и новый компрессор. Забитые радиаторы мало того, что плохо охлаждают, но и создают повышенное давление фреона. От этого или срезает муфту компрессора или убивает его. Мне втюхали новый компрессор, хотя можно было обойтись заметой муфты.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 628481)
Вот в видео, что выше я давал ссылку, говорит о концентрации грязи именно в месте смешения впуска и выхлопа. Остальные места по идее должны быть более менее чистыми в моторе здорового человека. Вопрос какая шуба на клапанах нарастает со временем?

Отложения в холодном конце трубки и свистке закономерны, там температура падает и всё, что находилось в жидкой/газообразной фракции выпадает в твердую фазу.

litvintsev 12.08.2021 12:47

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Basia, а по каким параметрам, например Васей, можно косвенно понять что радиаторы забиты? Мне казалось, на дизелях проблема неактуальна

andropovv 12.08.2021 15:32

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 628565)
Basia, а по каким параметрам, например Васей, можно косвенно понять что радиаторы забиты? Мне казалось, на дизелях проблема неактуальна

Тебе показалось. Ещё как актуально и можно влететь на замену гбц.
Температуру двигателя под нагрузкой. Например на драссе. у меня рабочая около 86. Редко когда выше 90 поднимается. При забитых доходила до 110.

Добавлено через 32 секунды

Смотреть естественно "Васей"

birelli 12.08.2021 20:56

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от andropovv (Сообщение 628572)
Тебе показалось. Ещё как актуально и можно влететь на замену гбц.
Температуру двигателя под нагрузкой. Например на драссе. у меня рабочая около 86. Редко когда выше 90 поднимается. При забитых доходила до 110.

Добавлено через 32 секунды

Смотреть естественно "Васей"

Кондей выключи, подниматся. Вентиляторы на 97 у нас срабатывают, как оказалось.

andropovv 13.08.2021 09:01

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 628599)
Кондей выключи, подниматся.

естественно без кондеев.
На трассе вентиляторы бесполезная тема.

alex64 13.08.2021 11:35

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Цитата:

Сообщение от litvintsev (Сообщение 628565)
по каким параметрам, например Васей, можно косвенно понять что радиаторы забиты?

По разнице температур двигателя и ОЖ после радиатора.
По давлению фреона и управляющего сигнала на вентилятор.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от birelli (Сообщение 628599)
Вентиляторы на 97 у нас срабатывают, как оказалось.

В блоке двигателя для управления вентилятора на дизеле прописана уставка 80 градусов для датчика G83.

Аристарх 10.07.2025 11:45

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Вложений: 5
Полтора года назад, после появления ошибки по ЕГР, наконец-то его заглушил. Когда глушили спросил у мастера, есть ли смысл в перспективе почистить впуск скорлупой грецкого ореха, на что было сказано, что впуск со временем самоочистится. Эта идея чистки свербила все это время и все же решился. Не скажу, что по фоткам очень грязно, но клапана в были хорошем налете сажи.

Аристарх 10.07.2025 11:47

Re: Нужна ли Чистка впускного коллектора 2.0 CLJA
 
Вложений: 5
фотки после чистки.
По результату могу сказать следующее - улучшился отклик на педаль газа и шустрее набирает обороты.


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot