Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Вот, что увидел сегодня:
т.е., как я понял: три нарушения ПДД и лишение в течении года уже ждет тебя...
по-моему, не продуманно как-то. Нарушение нарушению рознь...

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

а по-моему будет хороший стимул вообще не нарушать ;) особенно тем, у кого уже будет два нарушения.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Ну так это пока общие мысли и рассуждения. Думаю, что в законопроекте уже всё будет более-менее чётко прописано.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Возврат к советской системе просечек в талоне предупреждений. Различие только в форме реализации, а суть один в один та же.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Это не мешает использовать подобную советскую систему в некоторых странах Европы. Например в Латвии.

Добавлено через 4 минуты

Если такое введут и это будет работать реально, то всем будет очень не сладко и мне тоже. Но по сути конечно это будет сильнее дисциплинировать - пусть делают, только адекватно и продуманно.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Ага. Проехал по трассе. Через пару месяцев тебе пришло три штрафа. И вуаля. А если еще штрафы на другую машину тебе приписали, так вообще весело.
У меня знакомая уже второй месяц оспаривает незаконную эвакуацию. Многие бы заплатили и забыли. А теперь нет.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Ну видимо имеются ввиду нарушения оформленные лично, а не по камерам.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Как показывает практика, это единственная рабочая мера приучать к порядку на дороге. Схожая практика действует во многих западных странах (т.н. "бальная система" когда за определенное нарушение начисляется определенной кол-во штрафных баллов и если сумма баллов за полгода/год превышает определенное значение то водитель лишается права управления на X месяцев). У наших соседей в Беларуси до сих пор действует "совковая" система, у водителей есть талоны. Отдельно следует отметить тот факт что на водителей-нерезедентов Беларуси действуют те же правила что и для своих, даже если нет талона - абсолютно все нарушения заносятся в единую административную базу и в случае встречи с инспектором сразу видно все нарушения. Вот например хорошая мера в РБ - привысил на 20+ км/ч, если попался на радар инспектору, то выписывают штраф + попадаешь под административную статью которая гласит о том что еще одно привышение скорости на 20+ км/ч в течение года приведет к лишению прав (по-моему на полгода лишение). Нарушая до 20км/ч под статью не попадаешь, значит прав не лишаешься. Статьи есть разные, но суть и принцип един - действует правило повторности нарушения. То есть лишают прав на 2-3 раз повторности нарушения в течение какого-то времени и одно нарушение не накладывается на другое - не пропустил пешехода 3 раза за год - лишение, при этом одновременно могут быть и другие "косяки" как например наличие штрафа за скорость 20+ км/ч. Подобная мера быстро заставляет ездить без нарушений, т.к. "договориться" на месте непросто и дорого. Как сказали выше, всё это работает только в случае личной встречи с инспектором. Если это автоматическая фото/видео фиксация, то только штраф.

Моё мнение - сурово, но справедливо. А самое главно, что данная схема работает и сильно дисциплинирует горячие головы понарушать.
Сейчас же, по факту, нарушай сколько влезет - оплати штрафы и дальше продолжай. Сам знаю людей кто платит по 15-20 тыс/месяц только за скорость с камер - для них это не деньги.

Лично я за введение подобной практики, уверен что закон будет сформулирован понятно, ничего сложного тут нет.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

я против,считаю и по действующим правилам права можно запросто оставить а штрафы для большей части страны и так драконовские
,мне кажеться что у третьего нарушения будет просто весомое денежное решение

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Так сначала надо организовать чтобы стало непросто и дорого "договориться" на месте. И только потом вводить подобные системы.
А на данном этапе это скорее простимулирует нарушителей проводить оплаты штрафов не в бюджет, а в карман инспекторам, без протоколов.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Так инспекторов на дорогах стало значительно меньше.
Огромное количество нарушений фиксируется камерами.
Суды нарушения с камер принимают как факт.
Сначала власти ужесточат требования к системам фотовидеофиксации нарушений
Самому приходил штраф за превышение, а я в этот момент был за границей, мне просто было сказано, что на моей машине катался кто-то другой.
А потом будут бороться с пробками лишением прав.
Надо же господам ездить свободно.

А кого это волнует?
Их основные цели - наполнить бюджет и освободить для себя дороги

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Я против. Такие меры могут быть введены только тогда, когда система наказаний едина для всех граждан и наказание неотвратимо.

А в условиях тотальной коррупции эта система будет бить по незащищенной части водителей (особенно учитывая стандартное для России: "был бы человек, а дело пришьется"). Со "своих" брать не будут, с "крутышек" - будут стричь бабло, а на обычных людях - план выполнять. До тех пор, пока ГИБДД будет работать как филиал налоговой службы - собирать дань с водил - все предлагаемые меры имеют целью лишь увеличение этих поборов.

Добавлено через 18 минут

Согласен абсолютно :plus1: :plus1: :plus1:

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

А как должна работать ГИБДД?
В Европе, например, не стесняются прямо заявлять о том, что штрафы - весьма заметная доходная статья бюджета. Поэтому лишению прав там предпочитают штрафы. Они же понимают, что человек без прав им не выгоден, т.к. не платит налог, не платит те же штрафы, за страховку, за парковку, за топливо и пр. В общем, одна недополученная прибыль...
И все это сказки для бедных, что назначение полиции - показывать дорогу заблудившимся водителям и переводить бабушек через дорогу. Везде полиция - это, прежде всего, карающий инструмент государства. Поэтому ментов и не любят нигде, ни в одной стране, ибо ничего хорошего простому гражданину общение с полицией не принесет.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Как правило имеются в виду штрафы за неправильную парковку, а не за нарушение ПДД.

Как пример: камеры обычно ставятся в опасных местах, чтобы народ хотя бы там притормозил. В частности такие камеры были поставлены недалеко от Кёльна на участке автобана, где идут развязки, плюс трасса поворачивает. Как результат - там значительно снизилась аварийность. Побочный эффект - немалый доход от камер, который компенсирует затраты на их обслуживание и что-то приносит в бюджет. Но первопричиной была аварийность на этом участке.

Так же камеры часто ставят, когда город стоит в низине и к нему ведет спуск. Многие, разогнавшись, въезжают в город на скорости под 100 км/ч. Камера заставляет народ сбросить скорость перед жилой зоной.

И прослеживается четкая зависимость: чем выше штрафы и чем неотвратимее наказание - тем более правильно ездит народ. Пример - Швейцария, Норвегия.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Могу ошибаться,но лишение (отсутствие) прав не сильно останавливает народ от желания сесть за руль. Последние инциденты с феррари,крузом,х6 это отлично иллюстрируют.Ну и да,кумовство в России никто не отменял.Буквально сегодня не впустил максиму,обогнавшую меня по встречке в пробке,он втиснулся за мной,но при первой же возможности выехал на встречку и влез через 3 машины от меня.Ему важны права?Не думаю,ямно у него есть,кто сможет закрыть этот вопрос.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Нет, любые штрафы. Количество составов правонарушений, за которые в Европе лишают прав, меньше, чем в РФ. Даже за управление в пьяном виде на первый раз можно ограничиться штрафом. Да и сроки лишения не такие длинные, как в РФ.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

СтражДорог,
Ну давайте смотреть Германию, в которой пунктовая система. Недавно была ее реформа, теперь можно набрать максимум 8 пунктов, после чего следует лишение. За езду в нетрезвом виде - 3 пункта, да. За разговор по телефону - пункт. Но ведь они накапливаются. Теоретически пока у человека менее 5 пунктов можно посетить семинар (платный, 2-4 сотни евро) и списать один пункт в год посещением этого семинара. И не забывайте о том, что помимо перманентного лишения практикуется лишение на какое-то время. Скажем, человек дважды за год быстро проехал по стройке, превысив. Получит некислый штраф и лишение прав на месяц.

Если же у человека забрали права, то тогда ему придется пройти тест, в простонародье называемый Idiotentest. И пройти его даже нормальному человеку непросто, а уж тому, кто часто нарушает...

Недавно был первый прецедент лишения прав человека за то, что он часто неправильно парковался. За 6 лет он неправильно запарковался 150 раз (то есть в среднем 2 раза в месяц). Ему предложили пройти "медицинско-психологическое обследование", он отказался и лишился прав.

Добавлено через 1 минуту

Лишение прав в Германии автоматически означает необходимость прохождения доп. тестов, так просто вы их обратно уже не получите. Кратковременное лишение - это для не очень страшных прегрешений.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Matteo, я, вообще, не только про Германию. У вас как раз наиболее суровое законодательство. Начиная с того, что вы чуть ли не единственные в Европе, где нельзя получить права без автошколы.
Я говорю в целом о европейской тенденции, которая заключается в том, что если человек не последний беспредельщик, то его лучше наказать рублем (евро, франком, кроной...), чем лишать прав. Если профилактические меры не действуют, то тогда человека лучше вообще отлучить от руля (в т.ч. путем пожизненного лишения прав), т.к. материальный ущерб от его нарушений может превысить выгоду. Например, если он покалечиться и будет всю оставшуюся жизнь висеть на шее у государства.
Я, кстати, считаю такой подход вполне себе разумным.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Есть такое дело, что непосредственное общение с ГИБДД на дороге именно к таким выводам каждый раз и приводит. Даже при моей овощной манере езды и уважении к Правилам не удается избежать всех фирменных "ловушек от ГАИ".
Воскресенье, Таганская площадь, перекресток: съезд на Котельническую набережную и поворот на Гончарную ул. Асфальт снят, торчат люки и недорезанные полоски, правый ряд занят дорожной техникой. Это место я знаю плохо.
Поворачиваю на Гончарную - здрасьте, дорогой товарищ водитель! Вы стрелку видели?
- Нет, не видел. Объезжал колдобины и строительную технику, видел только дублирующий светофор на перекрестке слева, зеленый, он без стрелки.
- Ну, что же Вы так, надо быть внимательнее, выпишем Вам штраф.

Понятно, что тут ничего личного, они "выполняют свою работу", и место для её выполнения выбрали с учетом дорожной обстановки правильно.
А говорить, что чем там стоять отлавливать таких нарушителей, лучше бы согнали припаркованную дорожную технику с того ряда, с которого предписан поворот на Гончарную, и чтобы был виден светофор - очевидно бессмысленно. Полиция ведь не бабушек через дорогу переводит. Она бюджет государства пополняет. Чо, молодцы!

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Я с Вами согласен, но здесь есть и другая сторона вопроса - почему у нас так принято ссылаться на других? Вот в данном конкретном вопросе - Со "своих" брать не будут, с "крутышек" - будут стричь бабло, а на обычных людях - план выполнять. Это если что не лично к Вам относится, а в целом по стране. То есть получается народ заведомо рассуждает примерно так - раз "ему" можно, значит и я могу также. Или вот люди поехали по обочине и я поеду. Продолжать можно до бесконечности. Очень мало кто начинает с себя, а ведь если не нарушать законы и правила, то и вопросов к вам никаких не будет, стричь бабло просто не с чего будет. Ну а если вы нарушаете, то и надо нести наказание и ответственность, если вы не "блатной" или "свой" конечно. Лично меня тоже много что не устраивает по части неравенства всех перед законом, однако я для себя решил что буду стараться соблюдать ПДД, а если что-то нарушу, то несу ответственность за себя и не задаю вопросов почему кому-то другому подобное сходит с рук - ведь лично я нарушил!:facepalm:
Это конечно больше риторический вопрос и каждый решает сам в чем здесь изначально "соль" дела.



У них и штрафы повыше и много где действует прогрессивная шкала при повторности. А у нас хоть 10 раз за день получи штраф на 500 руб, так и на завтра ничего не изменится, по этому и не приносит желаемого результата.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Comdir,
так разделение должно быть за какие нарушения потом может быть лишение, а какие караются только денежным штрафом.

И те же немцы имеют огромный перечень нарушений (можно через переводчик посмотреть) с классификацией что карается только штрафом, что штрафом и пунктами, а что может караться еще и временным лишением (за одно нарушение). Я иногда смотрю просто чтобы освежить в памяти ПДД. Например, зеленую стрелку (нарисованную) у нас ввели не так давно.

https://www.bussgeldkatalog.org

Хотя в указанной ситуации очевидно, то полиции наплевать на водителей, факт.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Если бы бюджет государства! ИМХО, личные бюджеты наполняются гораздо быстрее. И именно их я наполнять не хочу.

Добавлено через 4 минуты

Согласен, каждый решает сам. Я тоже отношусь к "законопослушным". Но у нас не Норвегия, не ЕС, не Германия и не... по одной простой причине: там никто не додумается создавать заведомо опасную ситуацию на дороге для своего/государственного обогащения. Только в странах, близких к РФ, рисуют неправильную разметку, выключают свет над пешеходным переходом, ставят технику, закрывающую знаки и т.п., и сидят в засаде.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Олег,

Я правильно понимаю, что разговор про этот перекресток:

http://s020.radikal.ru/i715/1510/cb/d2a338da1e6f.png

Если да, то на фото виден второй дублирующий светофор со стрелкой. Проезжал там вчера, какого-то подвоха или "ловушки" не увидел...

P.S. эта развязка на Таганке вообще одна из самых геморройных по Москве. Первый раз без пол литры и не разберешь куда ехать )))

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Тут какбэ разные аспекты вопроса - оправдывать свои нарушения тем, что кто-то нарушает и ему типа "можно", однозначно неприемлемо! А вот при обсуждении общей ситуации - вполне нормально, это наша суровая действительность и от неё пока что никуда не деться.

И да, у вас там ошибочка в одном из предыдущих предложений. Правильно вот так:

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

OBender, да, Артем, этот перекресток. Если асфальт там уже переложили и разметку нарисовали - то да, будет как на фотке из Яндекса, красиво, и светофор справа хорошо виден. И тогда за переходом на Гончарной с уверенностью не будет никакого экипажа с билетиками по 1 тыс. руб. Зачем? Никто не поедет, подождут стрелку.
Но когда снят асфальт и светофор загорожен - самое время повылавливать злостников.
Если бы я на этот перекресток прежде въезжал, то сориентировался бы. А на новенького и в осложненной обстановке поехал, углядев зеленый на светофоре, который левее на перекрестке, не по дальнему, который ты отметил на фотке. По Таганке, конечно, я ездил, но на Гончарную никогда не поворачивал, на набережную прямо сваливал. А тут черт дернул, покороче на Яузу что ли попасть решил?
Вобщем, познакомился с улыбчивым инспектором. Отказавшимся отпустить с устным предупреждением. :blush: Очень у меня было опасное нарушение.

Re: Лишение водительских прав: в КоАП хотят внести новую статью
 

Comdir, а я лет 10 работал рядом с Таганкой и в том числе и не Гончарной. И всегда опасался/не любил Таганку - муторное место, особенно в сумерках, в сильный дождь или снег.
Никогда не понимал всяких "дублирующих светофоров" за перекрестком.:diablo: Откуда знать новичку, к чему он относится - может, за перекрестком есть поворот направо. А если дождь, то его еще и увидеть надо (особенно в толкучке на Таганке)