"Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Итак, родная резина Мишлен Энержи 205-55-16 - очень мягенькая, комфортная, МОЖЕТ БЫТЬ экономичная, но... после 30000 км. пробега столкнулссо с крайне неприятной ситуацией - ДО и ПОСЛЕ гарантийной замены КПП так и не смогли победить очень ощутимую вибрацию по ходовой в непривычном для ТИПИЧНОГО дисбаланса диапазоне скоростей - 120-150км/ч...
Перебирали/перещупали всю "ходовку" и трансмиссию, балансировали колеса, меняли 3(три) ската местами, потому как 4-й стоял только сзади в виду яркой "шишки" и 2-х кордовых латок внутри... ничего кардинально не менялось...
.. пока вчера, после очередной детальной проверки ВСЕХ узлов ходовой не переставили "дефективную" шину на перед.... ВИБРАЦИЯ УПАЛА БОЛЕЕ ЧЕМ В 2раза!!!!!!:good:
После "танцев с бубном" вокруг балансировочного стенда был выявлен еще один момент - все три других ската имеют не только 8-ки, но и явный эллипс относительно мерного уровня как в горизонтали, так и в вертикальной оси, причем, естественно эти геометрические искажения никоим образом не влияют на цыфры балансировки подвешенного колеса!!!!!
Так-же считаю, что ВОЗМОЖНО одной из причин некомфортности езды была рекомендуемая перестановка колес с зада на перед, которая как раз и проходила где-то на 25 тыщах км...
Для себя решил - ассиметричные шины НИКОГДа не переставлять по осям - только справа-налево... Посмотрю попробую... потом!

С прискорбием и внутренним протестом к Мишлену буду сегодня занимацца выбором летних колес, благо щас можно неплохо рубануть их в цене, а месяц-полтора как раз и прикатаюцца потихоньку...

ПОКА остановился на дождевой чисто финской Nokian Hakka Z 205-55-16

Может кто-то отсоветует по личному опыту, или наоборот укрепит меня в этом выборе????
Заранее благодарен!

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel,

Ну с победой:good:
Посмотри Conti Sport Contact 3. Вторым стоковым я вполне доволен, 3-й судя по отзывам еще лучше, хотя смотря для чего выбирать....

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

В 16-м размере вроде не делают, только 17 и выше... На 17-е диски переходить не хочу... не те дороги!:diablo:
Вместо 17-х дисков предпочту переход по весне на другие амморты - Билштайн Б6!!!!:wnk:

Спасибо за поздравления!!!!:blush:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel, что не возможно познать на ТАЗ-е, на СуперБе проявляется в легкую.

Гнусный советчик придурок завсегда рекомендует оценивать то, на чем авто катиться. Сожалею, что неприятными словами.

Думаю, что Ваша проблема со стуками в пердней подвеске и гулом подшипников также исчезнет на новой резине до поры, до времени

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel,

http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=415

Так вот тема недавно обсуждалась, abola по тесту Pirelli взял и вполне доволен. Только вот они тоже 17-е и тест адаковский...

И вот эти пипл тоже хвалит:

http://www.shina-online.ru/description/10470.html

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Каким бы "гнусным" не был господин Придурок, я бы с удовольствием выпил бы с ним не один кг. душевного алкоголя и сходил бы "за речку", если б родился на десяток лет раньше.... :good:
За вчерашние рекомендации по диагностике - большое спасибо, заодно (помимо самих колес!) и проверили ОБЩЕЕ состояние ходовой!!!!

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel,
Кстати, как оно общее состояние?

По шинам, вот эти еще народ хвалит, тише чем спорт и размеры есть:

http://www.conti-online.com/generato...u,tabNr=4.html

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Если Вам часто приходится ездить по убитым дорогам, то можно попробовать вариант резины 205-60-16.
Возможно маневринность чуть ухудшится, но диски и резина целее будут.
Где-то читал на форуме, что человек поставил себе такую резину и очень этому доволен.
Что касается самой резины то предпочитаю Континенталь, но хорошая резина денег стоит.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Меня или машины???
Мое - двоякое, с одной стороны радуюсь предварительному решению вопроса с непонятными вибрациями, во-вторых, гавенная убитая преждевременно (или изначально дефектная????) резина создала такой дискомфорт и взрыв мозга, что начал подозревать авто во всех тяжких...
Замечаний по работе трансмиссии пока нет, надеюсь с полной заменой резины ситуация еще более проясницца!!!!
Думал об этом, размышлял, если б реальный тест-драйв провести - была бы полная ясность!!!!


По "зиме" - вообще без сомнений, только Викинг 3 уже с 3-й машиной пользую.... А за стоимость - не переживаю, т.к. на себе и любимой машине (как и Женщине!!) не экономлю!!!! :good:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Лёш, про 205-60-16 не скажу, а вот на 215-55-16 езжу и зимой, и летом... вполне доволен! И помягче, и повыше, и на большой скорости отлично управляется!:)

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

koteyka, так это самая правильная размерность резины под диск 7JX16 ET45

На Пассате не случайно стоковую 205 резину ставили на штампованные диски 6,5JX16H2 ET42, а 215 на литье 7JX16H2 ET45.

205 на диске 6,5J правильное полжение занимает, а для 215 уже диск 7J требуется.

Шкода видат съэкономила.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel, cейчас пользую нокиан хака v правда на 17.нравится управляемость :good: и по шуму хорошие

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

подборка тестов по резине http://4tochki.ru/page_tyre_tests_104.html#begin_test

Добавлено через 41 секунду

тоже к этим выводам пришёл изучая эту тему.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

А не рано ли? на 30 аморты и шины менять :shok:
Ну и если шины еще как-то объяснить себе могу, а аморты то за что?

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

koki,"удачная ямка" может быть и на первой сотке км.В нашей стране, сложно говорить однозначно о качестве подвески,особенно на легковом классе.
30 т.км,не много,но и не мало.Это средний результат.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Может этот вариант и неплох с точки зрения общей сохранности резины от боковых пробоев. Я подобный тест проводил в течение неполных десяти лет. Производитель предписывал на мой пассат 205.50.15 на лето и 205 55.15 на зиму. Методом проб я подобрал 195.60.15. Машина стала выше, но на большой скорости и в ямках резина шваркала о колесные арки. Кроме того показания спидометра не соответствовали реальным скорости и расстоянию.
В остальном - ничего плохого

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Ну это понятно но зачем тогда грешить на рез. и подвеску.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

+1.
На больших шинах еще вырастает расход топлива. И выше становится центр тяжести. Тоже не надо сбрасывать со счетов.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Шо могу сказать по первым пройденным 100км на новой резине - как вроде купил новую машину!!!!
Качение ровное, без рысканий и вибрации, здорово не разгонялся - старался разгон до 100-120-130км/ч делать крайне плавным, без рывков и резких торможений - очень благоприятные впечатление...
Кстати, насколько я слышал (и видел по штрих-кодам!)) при покупке - Нокиан Хакка V и Н - делаюцца только в России, а Z-только в Финляндии... Взял финку- надеюсь не ошибся в выборе!!!

Зато и без проблем, как обычно, не получилось-прохлопал ушами и были перепутаны местами колесные болты (перед-зад) по дискам - уже 2раза подтягивал-распускаются!!!!! :diablo:
Или потянули их таки, или на выработанные в дисках конуса не ложатся нормально-поеду сегодня "клизьму" вставлять!!!!

Добавлено через 7 минут

Касаемо выбора размера 215 вместо 205 - решил не заморачивацца и ставить то, что рекомендует Шкода- и нагрузку на ступичные узлы оставлю как положено, и, если честно 50 баксов разницы в цене!!!!! за каждый скат - ИМХО великовато....:diablo:
А о каком увеличении комфорта можно говорить, если асфальт нормален только в течении 3-х месяцев после постилки, а потом... опять противотанковые ловушки!!!:haha:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel,

индекс нагрузки на Z какой?
Главное, чтобы 94 было. :)

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

rauber,допускается 91

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Так и есть!!!:yahoo:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

а с шумом в салоне как?

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

DeniS,
а где такой допуск?
Что-то вроде не видел в тех.документации.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

rauber,смотрим Зимние колеса в сборе, зимние шины :pardon:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

А причем тут зимние шины - я то ведь летние родные выкинул...
Но не в этом суть - чем выше индекс грузоподъемности, ИМХО, тем крепче сама шина, тем более стойко она будет переносить наши "дороги"... Или ошибаюсь???

И еще вопрос: кто нибудь САМ снимал свои легкосплавные диски????
Интересует принципиальный момент - на ступицах колес были одеты пластмассовые подгоночные (упорные) втулочки (кольца)????
Сложилась патовая ситуация - меня нет этих колец, а у товарища на таком-же СуперБе, купленном на неделю позже - есть!!!!!!:blush:

Если кто помнит, или видел ЛИЧНО - прошу подтвердить.... или наличие, или отсутствие!!!!
Заранее благодарен!:wnk:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Когда снимал оригинальные диски, проставочных колец не было.... да и не могло быть, по идее... ведь на то они и оригинальные, чтобы полностью соответствовать по всем параметрам, включая ЦО... сейчас стоят неоригинальные с железными проставочными кольцами...

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

не всё так просто.если говорить про один размер,то дубовые колёса совсем не нужны.комфорт от езды и жизнь подвески значительно уменьшается.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

koteyka,

+1.
На двух комплектах оригинальных дисков никаких центровочных колец нет и по идее быть не должно.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

koteyka,Дык прикол в том, что центральное, ступичное отверстие в диске 16" имеет коническое, т.е. расширенное, начало, а уж затем идет непосредствеено цилиндрич. посадка....
как-то все замудрено, могет кто-то исчо внесет ясность в вопрос????:wnk:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Так на оригинальных дисках и есть это коническое расширение... только что глянул.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Вот и я про то говорю... Если моему кенту не с пьяни показалось:haha: , то завтра получу ММСку и выложу на всеобщее обозрение!
Могет то колечко скромненько сидит себе у Вас на ступице и никто его не видит,а?:blush:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Леш, я когда ставил летние неоригинальные диски с проставочными кольцами, убедился, что там ничего нет... уверяю!

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

koteyka,Та я ж не спорю, Костя! Просто пытаюсь докопацца до истины, любопытна... ё-моё!!!! :crazy:
Если таки нету, то... буду думать, почему у меня клинят (не снимаюцца!!!) диски с передних ступиц на следующий день после монтажа???
Так-же буду думать, как примудрить стрелочный микрометр на предмет проверки биения ступицы... могет просто банальное искривление ступицы и... нада принимать кардинальные мэры????:diablo:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel,а почему думы на ступицу? симптомы?
То что диск плотничком сидит на ступице хорошо.Меньше нагрузка на болтовое соединение.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Та оно вроде бы и ничего, только, чтобы снять скат со своего места-нужно очень напрячься, ударяя через проставку ИЗ-ПОД поднятого автомобиля!!!!
А как-же менять переднее пробитое колесо где-нибудь по трассе САМОМУ???? :diablo:
Левая передняя - намного легче снимается, но тоже не без труда... а задние - вообще без проблем, двумя пальцами.... :good:

Не могу сформулировать... дай Бог, чтобы я ошибалссо, но просто хочу проверить ступицы на эллипс... и, если у меня будут предпосылки - то не колеблясь заменю на новые из доступных мне фирменных - СКФ, или ФАГ, или НСК, или иных не менее достойных Производителей...:good:

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Не зная, после такой победы над мамонтом вибрации, стоит ли за мышами гоняться -элипсность, эксцентриситет вымерять, индикаторы прилаживать.

Коробка, приводы муха не сидела, шины в масле, а ступицы старые, но тихие.

Прикинь сколько разбирать в подвеске для смены ступиц.

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

СтОит, хотя бы для понимания этого процесса:



По поводу шума - не заморачиваюсь, а вот геометрия-внушает опасения! Чуствую грешок за собой в этом плане, судя по шишкам и плачевному состоянию родной резины, одной-двух пропущенных ям могло вполне хватить...


Ну как бы в сравнении с монтажем-демонтажем КПП в сборе - дело-то для сервисменов плевенькое, важен конечный результат, как мне кажецца...

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel,
На моих оригинальных 16-х проставочных колец нет...

Re: "Родные" шины и дикая вибрация... побеждена!
 

Trevel, по поводу проставочных колец - а каков диаметр цилиндрического отверстия в диске? Реальный.
И пояска на флянце?

Сдается твои проставки - обходная технология либо связанная с уплотнением стыка, либо с центровкой.