Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Строительство и ремонт (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Посоветуйте систему отопления на дачу (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=4779)

Komisar 11.09.2013 09:03

Посоветуйте систему отопления на дачу
 
дом 150 кв , брус 150*150 утеплен с двух сторон , нужна система отопления , предлагают дизельную , но как-то я сомневаюсь в рентабельности , может кто занимается ?

Папа Стифлера 11.09.2013 09:22

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
В зимний период будете постоянно пользоваться? Что значит дизельная? Есть три фазы? Какая максимальная эл.нагрузка выделена на дом? Газ?

Komisar 11.09.2013 09:54

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 303370)
В зимний период будете постоянно пользоваться? Что значит дизельная? Есть три фазы? Какая максимальная эл.нагрузка выделена на дом? Газ?

нужна автономка , зимой буду ездить в выходные , но в связи с частыми командировками могу отсутствовать по 2 недели ,фазы 2 , выделено 15 квт

366 11.09.2013 13:59

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Komisar,
Конвекторы? Уехал-поставил на плюс 5 чтобы дом не промерзал. Минусы есть наверняка,но зато просто и тепло.

Komisar 11.09.2013 14:06

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 303464)
komisar,
Конвекторы? Уехал-поставил на плюс 5 чтобы дом не промерзал. Минусы есть наверняка,но зато просто и тепло.

дорого , раньше стояло на другой даче , и кислород здорово выжигают , завтра посчитают газгольдер

Yakuza 11.09.2013 14:27

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от Komisar (Сообщение 303468)
дорого , раньше стояло на другой даче , и кислород здорово выжигают , завтра посчитают газгольдер

Ensto, возил раньше в своей конторе. На даче бывшей супруги пользовал. И они пользуются ими до сих пор. Объединяются по нескольку штук с управлением от одного. Кислород не жгут.

366 11.09.2013 15:58

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от komisar (Сообщение 303468)
дорого

В смысле,сам конвектор или расход зл.энергии? Насчет кислорода,думаю у норвежских или шведских производителей с этим все в порядке.

Komisar 11.09.2013 16:23

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 303515)
В смысле,сам конвектор или расход зл.энергии? Насчет кислорода,думаю у норвежских или шведских производителей с этим все в порядке.

конвекторы нормальные где то по 5тр , у меня 15 точек , расход эл в 70 кв м доме было 3-4тр в месяц и это 4 года назад , а здесь 150кв м , наверное газ будет оптимален газа хватит на 1,5 сезона , газгольдер 2700 л , стоит предварительно 270т , сюда входит

  • Емкость 2700 л., редуктор, бетонное основание, крепежный материал, доставка. Монтаж: магистраль пластиковая -15 м., цокольный ввод в техпомещение;
  • Земельные работы (откоп/закоп котлована и траншеи);
  • Бессрочный договор на сервис;
  • Первая заправка газом — 2349 л;
  • Выезд инженера — 0 руб;
  • Песок (для отсыпки емкости, траншеи);
  • Котел Rinnai 18-24 кВт;
  • Монтаж и пусконаладка котла;
  • Дымоход;
  • Горелка


+ батареи примерно 120т в итоге 400т под ключ с запасом газа на 1,5 сезона , горячая вода и газовая плита

дизельное под ключ 180тр и заправка 75тр = 255тр и это без горячей воды и плиты
газ дорого устанавливать , но потом 5т.р в месяц и как в квартире :dash:

Папа Стифлера 11.09.2013 16:28

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Мое мнение конвектора. Например nobo. Кислород не жгут. Другого на ум не приходит.

Добавлено через 2 минуты

Komisar, если так, то у вас идеальный вариант. Систему отопления лучше заправить антифризом тогда.

Baddaddy 11.09.2013 16:37

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Топить дом электричеством, это всё равно что топить печку деньгами. :) газ есть газ. Дизель, тоже неплох. Но газ лучше )))

Komisar 11.09.2013 16:45

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Папа Стифлера, ну антифризом это само собой )))

Добавлено через 2 минуты

если уж электричеством , то ставить комбинированный котел , твердотопливный с электро тэном , пока в доме топишь полетами или просто дровами , уехал оставил тэн

Kors555 11.09.2013 17:33

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Есть инфракрасная система отопления, очень популярная в Европе http://www.infraheat.com/ru, если вы подумаете, что такую можно купить в наших магазинах, то скажу сразу, что такую не купить!Это система отопления на несколько порядков выше похожих инфракрасных систем:idea: тот факт, что инфракрасные системы которые продаются в России, в Европе не продаются:idea:, говорит уже о многом. такие инфракрасные системы устанавливаются в хороши загородные дома и квартиры. Стоимость данной системы не сильно отличатся от аналогов, а качество, повторюсь, очень высокое:idea:
Посмотрите, если будут вопросы, то пишите в ЛС.

Папа Стифлера 11.09.2013 18:41

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Это хорошо. Но не в нашем климате. Да и нюансов куча. Греть лучше воздух, а не вещи.

Mike71 11.09.2013 19:11

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Komisar, мне тоже предстоит в недалеком будущем решать подобную проблему, условия задачи примерно такие же. Слышал насчет газгольдера, что сама емкость имеет ограниченный (10-12 лет) срок эксплуатации, который регламентирован надзорными организациями. Пока склоняюсь к первоначальной установке конвекторов nobo. По отзывам людей, которые их эксплуатируют кислород не жгут. Но мне предстоит решать этот вопрос в следующем году, поэтому мнение (возможно по результатам нашего коллективного обсуждения) может и поменяться. Мой товарищ, который специализируется на монтаже систем отопления, говорит, что кроме магистрального газа все остальные способы отопления примерно равнозначны по стоимости, имеется в виду при длительной эксплуатации.

Юрец 11.09.2013 19:23

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Komisar,Оффтоп

Kors555 11.09.2013 19:36

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Главное преимущество данной системы - это КПД до 100%:idea:
В том и дело, что "батарейные" системы имеют в лучшем случае КПД до 60% и "деньги за воздух" - это про такие системы!
Законы физики еще никто не отменял, горячий воздух скапливается наверху и происходит постоянная циркуляция воздуха в помещении, греешь внизу, а топишь вверх!
При инфракрасной системе данного физического процесса нет, так как циркуляция воздуха мала, прогрев происходит равномерно (площадь прогрева больше!) и как не странно это звучит - дешевле!
Вы сами регулируете температуру датчиками от 5 до 30 градусов и эта температура поддерживается всегда. И еще не мало важно - установка системы не требует больших затрат - один раз поставил и на 30 лет!
А по поводу климата: дома есть в Норвегии и в Краснодаре - пленка одна!:good:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 303557)
komisar,Оффтоп

Систему можно так настроить, что и 15 кВт хватит. Можно выбирать - где и когда нужно обогревать.

Юрец 11.09.2013 19:46

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Kors555,Если дом полностью деревом обшит изнутри, то как инфракрасная система будет его отапливать? (дерево не греется ИК излучением, спрашиваю не что бы "приколоть")

Kors555 11.09.2013 20:02

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 303565)
kors555,Если дом полностью деревом обшит изнутри, то как инфракрасная система будет его отапливать? (дерево не греется ИК излучением, спрашиваю не что бы "приколоть")

Инфракрасные лучи проходят сквозь деревянный брус до 45 мм (не теряя своей эффективности!) инфракрасный мат можно зашивать как в потолок, стены, пол. Дерево, бетон или др. материал - не имеет значение.

Юрец 11.09.2013 20:48

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Kors555,Спасибо.

366 11.09.2013 20:59

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от Komisar (Сообщение 303380)
зимой буду ездить в выходные , но в связи с частыми командировками могу отсутствовать по 2 недели

Ну и зачем тогда планируемые сложности и дороговизна? Если бы постоянное проживание,тогда спору нет. А так,ну что ты воду не нагреешь обычным водогреем и плиту не запитаешь от баллона литров на 50?:pardon:

EgorMishin 11.09.2013 22:21

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Оффтоп

LeftHook 12.09.2013 06:42

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Насчет дизеля. У приятеля фазенда кирпичная 350 квадратов. Зимой во имя отделки топится на +12. 30 тысяч рублей в не самый холодный месяц. У его соседа такая же хибара и электричество (электрокотел). Вдвое дороже примерно.

Папа Стифлера 12.09.2013 06:54

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
С электричеством есть куча схемок, где можно экономить.

LeftHook 12.09.2013 07:43

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 303664)
С электричеством есть куча схемок, где можно экономить.

Есть. Пока за жопу не возьмут. У моего коллеги в дачном поселке пока нормального мужика вместо председателя-дегенерата не избрали, в щитовых домиках народ круглогодично обретался. Благо Питер рядом. Потом массовое палкинштрассе и зимой никого почти... :wnk:
А если по честному, то увы. КПД нагревательных приборов 100%. За исключением лампочки накаливания разве что.

Komisar 12.09.2013 08:41

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от Mike71 (Сообщение 303554)
Komisar, мне тоже предстоит в недалеком будущем решать подобную проблему, условия задачи примерно такие же. Слышал насчет газгольдера, что сама емкость имеет ограниченный (10-12 лет) срок эксплуатации, который регламентирован надзорными организациями. Пока склоняюсь к первоначальной установке конвекторов nobo. По отзывам людей, которые их эксплуатируют кислород не жгут. Но мне предстоит решать этот вопрос в следующем году, поэтому мнение (возможно по результатам нашего коллективного обсуждения) может и поменяться. Мой товарищ, который специализируется на монтаже систем отопления, говорит, что кроме магистрального газа все остальные способы отопления примерно равнозначны по стоимости, имеется в виду при длительной эксплуатации.

емкость эксплуатируется 30 лет
Оффтоп


Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Kors555 (Сообщение 303537)
Есть инфракрасная система отопления, очень популярная в Европе http://www.infraheat.com/ru, если вы подумаете, что такую можно купить в наших магазинах, то скажу сразу, что такую не купить!Это система отопления на несколько порядков выше похожих инфракрасных систем:idea: тот факт, что инфракрасные системы которые продаются в России, в Европе не продаются:idea:, говорит уже о многом. такие инфракрасные системы устанавливаются в хороши загородные дома и квартиры. Стоимость данной системы не сильно отличатся от аналогов, а качество, повторюсь, очень высокое:idea:
Посмотрите, если будут вопросы, то пишите в ЛС.

у меня уже отделка почти готова на 90 процентов , инфрокрасные устанавливать поздно

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 303599)
Ну и зачем тогда планируемые сложности и дороговизна? Если бы постоянное проживание,тогда спору нет. А так,ну что ты воду не нагреешь обычным водогреем и плиту не запитаешь от баллона литров на 50?:pardon:

ну так я еще не решил как я буду там жить , постоянно или нет , может и свалю туда лет через пять , да и работа у меня не 5/2 , могу отвисать там по 4 дня в неделю вместо двух выходных ))))

Папа Стифлера 12.09.2013 08:58

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
LeftHook, 100%кпд только у вечного двигателя.

LeftHook 12.09.2013 10:29

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от Папа Стифлера (Сообщение 303716)
lefthook, 100%кпд только у вечного двигателя.

Если Ви говорите за двигатель, то таки да. А если за батарею, то куды ж КПД окромя тепла ищо денется?

Komisar 06.10.2013 12:40

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
пока остановился на дизеле , котел потребляет 8л в сутки при пиковой нагрузке , если оставить на поддержание то наверно не больше 2-х , при этом остается электричество на теплые полы и другие вкусняшки :)
Эксплуатация дизельного котла


Комнатный регулятор температуры обеспечивает различные функции работы котла, которыми по необходимости можно удобно пользоваться.


Функция "Помещение"

Эта функция - одна из самых использумых. Отопительный котел работает согласно установке желаемой температуры в помещении.
Для активации данной функции нажмите кнопку "Помещение", установите с помощью регулятора температуры помещения желаемую комнатную температуру, отрегулируйте с помощью регулятора температуры воды температуру воды отопления.

Функция "Сон"

Этой функцией удобно пользоваться во время сна. Она позволяет сократить расходы на топливо и поддерживает оптимальную температуру во время сна. Утром, примерно через пять часов тридцать минут, восстанавливается функция "Помещение".
Для активации данной функции нажмите кнопку "Сон", установите с помощью регулятора температуру воды отопления.

Функция "Ванна"

Если ванной пользуется большая семья из 5 и более человек, нажмите кнопку "Ванна", и в течение двух с половиной часов вы можете пользоваться горячей водой. После окончания пользования автоматически восстанавливается функция "Помещение".
Если нажать кнопку "Ванна", загорается лампочка "Управление/контроль" (если прежде был установлен режим "Отсутствие в помещении", восстанавливается функция "Отсутствие в помещении").

Функция "Отсутствие в помещении"

Во время вашего отсутствия дома в течение длительного времени, данная функция позволяет сократить расходы на топливо и предотвратить замерзание системы отопления.
Для ее активации установите регулятор температуры в помещении в режим "Отсутствие в помещении", после чего загорится соответствующая лампочка.

Функция "Программирование"

Данная функция позволяет запрограммировать время работы отопительного котла , сокращая таким образом расходы на топливо.
Например, если вы хотите, чтобы отопительный котел через 20 минут работы прекратил работу на 3 часа, установите регулятор программирования времени на цифру "3". Отопительный котел после 20 минут работы остановиться на 3 часа, а затем снова будет 20 минут работать и 3 часа "отдыхать".
Если вы не хотите пользоваться функцией программирования, поверните регулятор программирования времени налево до конца и установите его в режим "Остановка".
Кроме того, если вы хотите изменить запрограммированное время работы, выполните следующие действия:
Например, если вы хотите изменить с 20 минут на 10 минут (или на 30 минут), в течение 5 секунд нажимайте кнопку "Ванна", затем в течение 5 секунд нажмите кнопку "Сон". Как только на табло-индикаторе температуры появится "10" (или "30"), нажмите кнопку "Помещение" или кнопку "Ванна".

Функция установки температуры воды отопления

Данная функция регулирует температуру воды в системе отопления, а также в системе "теплый пол".
С помощью регулятора установите оптимальный режим отопления: для осени - режим низкой температуры, для холодной зимы - режим высокой температуры.

Функция проверки температуры воды

Функция позволяет проверить температуру воды системы отопления после ее установки.
Если в течение 5 секунд нажимать кнопку "Включение в сеть/перезапуск", выключается лампочка-индикатор температуры на данный момент, загорается лампочка-индикатор температуры воды. Через минуту восстанавливается прежний режим.

Для обеспечения долговечной работы, котлы дизельные не требуют каких-либо особых и специальных условий. Немаловажным фактором, влияющим на удобство в работе с данным оборудованием, является правильно подобранная емкость для хранения дизельного топлива. Ведь, если изначально поставить емкость маленького размера, то ее придется чаще заправлять, что может сказаться на стоимости топлива, которая уменьшается, если разово взять приличный объем (от 1000 литров).

Дизельные котлы Kiturami ( Китурами ) Turbo предназначены для использовании в качестве источника тепла для отопления жилых, складских и производственных помещений. Данные котлы позволяют не только отапливать помещение, но и имеют встроенный теплообменник, который нагревает холодную водопроводную воду и позволяет использовать ее для бытовых целей (кухня, умывальник, ванна, душ).
Основной особенностью и отличительной чертой дизельного котла Китурами от других котлов, является турбоциклонная горелка, в которой по принципу автомобильного турбодвигателя в раскаленной до 800°С специальной металлической плате происходит вторичный дожиг газа. Это позволяет не только значительно экономить топливо, но и уменьшает вредные выбросы в атмосферу, тем самым сохраняя окружающую среду.
Управление котлом дизельным Kiturami осуществляется как с помощью пульта, расположенного на самом котле, так и с помощью выносного регулятора температуры в помещении. Он обеспечивает следующие функции работы котла: "помещение", "сон", "отсутствие в помещении", "ванна", "программирование".
Безопасность работы отопительного котла Kiturami ( Китурами ) обеспечивается комплексной системой безопасности, включающей в себя следующие устройства: датчики горения, датчики недостатка топлива, функция самодиагностики, которые разработаны по наиболее совершенным технологиям, соответствующим уровню развития компьютерной техники.

366 06.10.2013 13:47

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от komisar (Сообщение 309778)
остановился на дизеле , котел потребляет 8л в сутки при пиковой нагрузке

Это реальные данные? Наслышан о расходе дизеля 50л. в сутки. Может котлы другие какие то или дома большие.

Komisar 06.10.2013 13:55

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 309789)
Это реальные данные? Наслышан о расходе дизеля 50л. в сутки. Может котлы другие какие то или дома большие.

засекали реально на котле в 20 киловатт и дом 120 кв

366 06.10.2013 13:57

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Komisar,
Тогда получается хорошо. А пиковая нагрузка соответствует какой внешней температуре?

Komisar 06.10.2013 14:03

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 309792)
komisar,
Тогда получается хорошо. А пиковая нагрузка соответствует какой внешней температуре?

внешняя это на улице ? все зависит от утепления дома , замер был при -20 за бортом в доме где стена 100/100 и утепление по 50 с каждой стороны

366 06.10.2013 14:09

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Вроде норм. получается. И на улице свежо и дом не то что бы сильно теплый. 50 это вата имеется ввиду?

Komisar 06.10.2013 14:18

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
366,ага , она самая

366 06.10.2013 14:31

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Komisar,
Я решил под пол пенополистирол экструдированный положить. Дорогой зараза и в плане пожарки есть вопросы. Но теплый зараза и влаги не боится.

Komisar 06.10.2013 14:41

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
да хз , у меня уже мозг кипит с отоплением и отделкой , с/у кухня и прихожая в керамогранит и полы с подогревом , сейчас за бортом до -2 опускалось , стоят калориферы на первом этаже 3 квт , во всем доме тепло , +20 , вот и думай чем отапливать :dash:

366 06.10.2013 14:56

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Komisar,
У насяльника колхоз в карелии выкуплен. С холопами,скотиной,машинным двором. Домиков 15 на территории наберется. Жилых,гостевых,хозяйственных,складских и т.д. Везде конвекторы. Там вообще жарко на улице редко бывает,но с конвекторами благодать. Тепло и дышится легко. Сколько жрут не знаю. Трансформатор здоровенный имеется,так что эл-ва хватает.

rassel 06.10.2013 14:58

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
Я бы выбрал газгольдер... в будущем, когда рядом будет сетевой можно будет подключиться

Komisar 06.10.2013 15:12

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
366, если бы хватало мощности , то конвекторы рулят

Добавлено через 1 минуту

rassel, у газгольдера есть то же много недостатков , дизельный котел легко переводится на газ

Rekon 06.10.2013 17:36

Re: Посоветуйте систему отопления на дачу
 
http://www.forumhouse.ru/threads/9226/

http://www.forumhouse.ru/threads/100686/


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot