Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Закон и порядок (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3921)

innatusik 14.02.2013 18:39

Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Идея «эсера» Антона Белякова, внесшего в Госдуму законопроект, отменяющий «нулевое промилле» для водителей, нашла отклик у парламентариев
Член комитета по транспорту, депутат «Единой России» Александр Васильев считает разумной идею «эсера» Антона Белякова по возвращению ненулевой нормы алкоголя в крови водителей.

— Но любые послабления, когда у нас достаточно высокая аварийность, отсутствует большой штат сотрудников ГИБДД и недостаточно отлажена система по проверке на трезвость, расхолаживают, и люди потребляют лишний алкоголь, — отметил при этом депутат.

Поэтому, по мнению Васильева, ответственность за вождение в нетрезвом виде нужно увеличивать, но должны быть и послабления по промилле.

— Чтобы человек, который действительно невиновен, не мог попасть на «развод» ГИБДД, — пояснил депутат.

По словам первого зампреда комитета по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслава Лысакова, чем больше будет инициатив в этой области, тем лучше.

— Погрешности зависят от самого прибора, от газового состава воздуха, от его температуры и влажности, а также индивидуальных особенностей организма. Их сейчас не учитывают. Я за любые поправки, которые отменят «нулевое промилле», — подчеркнул единоросс Лысаков.

Депутат «Справедливой России» Антон Беляков внес в Госдуму законопроект, возвращающий разрешенные 0,2 промилле для водителей. Автор законопроекта мотивировал это тем, что нужно бороться с пьянством, а не наказывать невиновных, поскольку «нулевого промилле» нет практически ни у кого.

Инициатором идеи о «нулевом промилле» для водителей в свое время был Дмитрий Медведев.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544935#ixzz2KtMWBpRg

Добавлено через 2 минуты

И мнения общества...Разгромное отступление, или Выбор между кефиром и автомобилем

LeftHook 14.02.2013 21:57

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
А депутаты давно порываются. Лысаков, правда, в первую очередь боролся.
Вопрос кмк лишь в том что Медведев после того как спорол горячечный бред не хочет терять морды.

Den-sl 14.02.2013 22:03

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 267300)
Медведев после того как спорол горячечный бред не хочет терять морды

Пока он в правительстве, не видать нам 0,2 промилле как и зимнего времени...:diablo:

LeftHook 14.02.2013 22:09

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от den-sl (Сообщение 267303)
Пока он в правительстве, не видать нам 0,2 промилле как и зимнего времени...:diablo:

Черт знает, сейчас ВВП всерьез озаботился имиджевой составляющей. Оба решения непопулярны и заведомо маразматичные. Поэтому я лично думаю, что шансы есть. В обмен ужесточат наказание для прилично пьяных (от промилле и выше). И поделом.

abola 14.02.2013 22:28

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 267306)
Оба решения непопулярны и заведомо маразматичные.

тем не менее это не помешало проголосовать единогласно за партии власти... :durdom:

Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 267306)
Поэтому я лично думаю, что шансы есть

будем надеяться :)


Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 267306)
В обмен ужесточат наказание для прилично пьяных (от промилле и выше). И поделом

полностью поддерживаю!
есть же разграничение в превышении скорости на 20\40\60 кмч

Добавлено через 59 секунд

Цитата:

Сообщение от den-sl (Сообщение 267303)
Пока он в правительстве, не видать нам 0,2 промилле как и зимнего времени

да что то про зимнее время частенько поговаривают, так что либо его погонят, либо скажет ой я ошибся...

VOVKERR 15.02.2013 00:01

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 267316)
будем надеяться

Надежда - зло, рабам приманка.

Будут Диму сливать. Всё по плану - имитация деятельности для отвлечения внимания и вечной власти. Детали не важны.

Добавлено через 1 минуту

И ещё - по статистике примерно 14% - водители с "0.0000001 промилле"

Мельк 15.02.2013 07:23

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от innatusik (Сообщение 267236)
Идея «эсера» Антона Белякова, внесшего в Госдуму законопроект, отменяющий «нулевое промилле» для водителей, нашла отклик у парламентариев

Фигня это всё. Очередное сотрясание воздуха. Тут на днях уже неизвестно в какой раз решили статью "угон" из УК исключить...

dominiko 15.02.2013 07:39

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Надо бы Медведева продуть в алкотестер и лишить его прав за какое-нибудь 0.03 промилле после бутерброда.

Как же меня бесят эти тупые идиотские заявления и законы ни о чем. Медведев постепенно превращается в Дж.Буша младшего.

serge_k 15.02.2013 11:15

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Встречное предложение - тестировать депутатов палаты №6 перед началом работы. У кого будет не 0 - увольнять с работы за пьянку.

Mr.I 15.02.2013 15:08

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
serge_k, тогда дума прекратит свою работу навсегда:лол:

abola 15.02.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от serge_k (Сообщение 267396)
Встречное предложение - тестировать депутатов палаты №6 перед началом работы. У кого будет не 0 - увольнять с работы за пьянку.

Может ты еще и спиртное у них с буфета изымешь :)

Сальдо 16.02.2013 05:32

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Вот Юрий Гейко (http://www.avtolikbez.ru/) под обращением по этому поводу подписи собирает
http://avtolikbez.7-off.ru/

LeftHook 16.02.2013 10:14

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Едерасты уже подключились к обсуждению нуля.
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/15/1750550

navysuperb 16.02.2013 15:12

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от dominiko (Сообщение 267368)
Надо бы Медведева продуть в алкотестер и лишить его прав за какое-нибудь 0.03 промилле после бутерброда.

Как же меня бесят эти тупые идиотские заявления и законы ни о чем. Медведев постепенно превращается в Дж.Буша младшего.

Боюсь, что Димасику еще догонять надо, во всяком случае, те, кто с ним работал еще в Питере в разных структурах, очень невысокого мнения о его чисто профессиональных способностях и уровне интеллекта

По теме уже высказывался. Алкогольное опьянение это медицинский диагноз, который никак не может устанавливаться только лишь на основании показаний алкотестера, для этого требуется врач-нарколог, которого минимум 8 лет надо усердно учить.
Наличие паров алкоголя в выдыхаемом воздухе это одно, опьянение совсем другое. У нас в ПДД запрещено именно управление в состоянии опьянения, а не при наличии паров алкоголя в выдыхаемом воздухе.

abola 16.02.2013 22:01

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
LeftHook, да, 0,2 промилле могут только производители алкоголя лоббировать, это же целых несколько десятков грамм водки можно выпить или пару сот пива... а 3,7 млр зеленых они будут очень долго отрабатывать продавая по чуть чуть...
в общем ЕР как всегда страдает маразмом...

СтражДорог 17.02.2013 16:38

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Парадокс ситуации в том, что решение об отмене 0,3 промилле - это не чей-то корыстный умысле, не чье-то лобби, это вообще никому не выгодно. Это тупое самодурство одного человека, решившего таким образом оставить хоть какой-то след в истории.

navysuperb 17.02.2013 16:46

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от abola (Сообщение 267673)
lefthook, да, 0,2 промилле могут только производители алкоголя лоббировать, это же целых несколько десятков грамм водки можно выпить или пару сот пива... а 3,7 млр зеленых они будут очень долго отрабатывать продавая по чуть чуть...
в общем ЕР как всегда страдает маразмом...

Ну, здесь есть серьезная доля правды. Не так давно смотрел какую-то аналитику, где говорилось о том, что в России замедлились и даже снизились показатели по употреблению спиртного, и эксперты связывали сей факт именно с жестким нолем для водителей.
Другое дело, что мне как-то на....ть на алкогольный бизнес, я целиком и полностью за возвращение гос. монополии на алкоголь и табак

СтражДорог 17.02.2013 17:09

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 267733)
Не так давно смотрел какую-то аналитику, где говорилось о том, что в России замедлились и даже снизились показатели по употреблению спиртного, и эксперты связывали сей факт именно с жестким нолем для водителей.

Ну думаю, что есть взаимосвязь. Промилли просуществовали в России всего пару лет, и вряд ли их введение и отмена как-то могли бы повлиять.

vasa90 17.02.2013 17:10

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
0.2-разумно, но самодурство никто не отменял... Опасаюсь только, что утвердят эти промилле перед следующими выборами)))) Зимнее время вернут к олимпиаде 14г. -это к гадалке не ходи.
Кроме того -синеносых водятлов -после обеда расстреливать за баней, и присоединяюсь к предыдущему оратору -за возвращение гос. монополии на алкоголь( звучит, кстати, как тост)))) только с нашим гос-вом результаты могут быть самые причудливые.....

OBender 03.04.2013 11:44

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Здесь можно проголосовать за возврат минимально допустимого уровня алкоголя в крови:

https://www.roi.ru/poll/petition/tra...ovi-voditelya/

P.S. для голосования нужно быть зарегистрированным на госуслугах.

Juff 03.04.2013 15:50

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Кстати, интересно почему 0.2 промилле, а не 0.5 скажем. У финнов, если не ошибаюсь 0.5 и, опять же, если не ошибаюсь по правилам ВОЗ, опьянением признается когда больше 0.5 промилле.

Кстати, вот еще - не знаю, насколько можно этому верить - "счетчик промилле", http://www.paihdelinkki.fi/russian-o...llelaskuri.php

СтражДорог 03.04.2013 15:54

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от juff (Сообщение 276497)
Кстати, интересно почему 0.2 промилле, а не 0.5 скажем.

Тут, как грица, не до жиру...

Цитата:

Сообщение от juff (Сообщение 276497)
Кстати, вот еще - не знаю, насколько можно этому верить - "счетчик промилле", http://www.paihdelinkki.fi/russian-o...llelaskuri.php

Не надо этому верить! Все определяют индивидуальные особенности организма.

Juff 03.04.2013 15:56

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
СтражДорог, я даже не про счетчик, а про то, что там написано -

Цитата:

По закону в Финляндии водитель нарушает закон дорожного движения если уровень алкоголя в крови превышает 0.5 мг/мл, а грубое нарушение дорожного движения - когда уровень алкоголя в крови превышает 1.2 мг/мл.

slon150 03.04.2013 16:16

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от juff (Сообщение 276497)
Кстати, интересно почему 0.2 промилле, а не 0.5 скажем. У финнов, если не ошибаюсь 0.5 и, опять же, если не ошибаюсь по правилам ВОЗ, опьянением признается когда больше 0.5 промилле.

Тоже задумался, а сколько должно быть? Или у нас как всегда, кто то в носу поковырялся и выдал "на гора"...0,2.

navysuperb 03.04.2013 16:17

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от Juff (Сообщение 276497)
Кстати, интересно почему 0.2 промилле, а не 0.5 скажем. У финнов, если не ошибаюсь 0.5 и, опять же, если не ошибаюсь по правилам ВОЗ, опьянением признается когда больше 0.5 промилле.

Дык, финны то пьют не хуже русских с поляками, разве что ирландцы пьют еще круче.
Вообще опьянение не сильно зависит от цифирей промиле. Связь, конечно, есть, но отнюдь не прямая. Это я как доктор говорю:wnk: Для того нарколога и готовят 8-9 лет.

СтражДорог 03.04.2013 16:17

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Juff, 0,5 - это самый распространенный показатель в Европе.
Во многих странах 0,2 устанавливают для начинающих водителей, и водителей коммерческого транспорта. Для остальных действует общая норма (0,5).
Медики говорят, что до 0,5 человек трезв, и такое содержание алкоголя в крови никак не влияет на способность к управлению автомобилем.
В Британии до сих пор 0,8. В США в некоторых штатах тоже 0,8.
Вообще единого подхода не существует. Например, в ФРГ можно ездить до 0,5 промилле, но если совершаешь ДТП, то даже при минимальном содержании алкоголя тебя считают пьяным. Ну т.е. как бы махнуть перед поездкой кружечку пивка не запрещено, но только сам не захочешь...

Juff 03.04.2013 16:18

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
СтражДорог, спасибо за ликбез :)

СтражДорог 03.04.2013 16:19

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 276508)
Вообще опьянение не сильно зависит от цифирей промиле. Связь, конечно, есть, но отнюдь не прямая. Это я как доктор говорю Для того нарколога и готовят 8-9 лет.

Все верно. Поэтому раньше в нашей стране состояние опьянения определял медик по совокупности клинических признаков. Были даже курьезные, на первый взгляд, заключения: Факт употребления алкоголя установлен. Трезв.:idea:

navysuperb 03.04.2013 16:28

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 276512)
медик по совокупности клинических признаков.

Точно так, но безусловно плюс к тому лабораторно-инструментальная диагностика.
И кстати не только в Германии, но и почти везде в Европе в случае нарушения или ДТП, даже если промили будут допустимыми, то признают виноватым

Сальдо 03.04.2013 16:54

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 276516)
Точно так, но безусловно плюс к тому лабораторно-инструментальная диагностика.
И кстати не только в Германии, но и почти везде в Европе в случае нарушения или ДТП, даже если промили будут допустимыми, то признают виноватым

Почти так, но с существенным уточнением. Только не виноватым, а с отягчающими обстоятельствами, в случае установления его вины. Потому что даже в доску пьяный водитель может быть абсолютно не виновен в ДТП и отделается обычной административной ответственностью за пьянку.

navysuperb 03.04.2013 19:15

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Не, ну понятно, что если кто-то вылетит на встречку и въедет в машину, которой управлял человек с 0,5 промиле, или наоборот приедет тому в корму, то никто не будет определять, что виноват тот, у кого промили. А вот во всех спорных и неоднозначных ситуациях виновником назначат того, кто употреблял. И соответственно в случае нарушений ПДД наличие алкоголя, пусть даже и в разрешенном количестве, будет в минус.

Сальдо 03.04.2013 19:38

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от navysuperb (Сообщение 276548)
Не, ну понятно, что если кто-то вылетит на встречку и въедет в машину, которой управлял человек с 0,5 промиле, или наоборот приедет тому в корму, то никто не будет определять, что виноват тот, у кого промили. А вот во всех спорных и неоднозначных ситуациях виновником назначат того, кто употреблял. И соответственно в случае нарушений ПДД наличие алкоголя, пусть даже и в разрешенном количестве, будет в минус.

Это заблуждение. Даже у нас, не говоря уже о Европах, вина должна быть определена и доказана без малейшего учёта отягчающих обстоятельств. И этот принцип действует. Другое дело речь о качестве доказательной базы у нас, но не у них. Но даже у нас никому и в голову не приходит определять грубо говоря так: показания свидетелей противоречивы (такое часто - каждый врёт в свою пользу), объективных доказательств недостаточно для однозначного определения вины, тогда виноватым будет тот, кто пьян.

Даже теоретически состояние опьянения не может быть в причиной связи с возникновением ДТП. Как и отсутствие водительского удостоверения. Пунктов правил, нарушение которых может быть в причинной связи с ДТП по пальцам пересчитать можно. Опьянение - отягчающее обстоятельство в случае, если водитель был бы виноват, даже если был бы трезв. Пьяному больше дадут по вилке наказаний, чем трезвому, не более того.

РадиоГубитель 03.04.2013 19:43

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
OBender, поздняк метаться. голосования закончилась 02.04

Mox 04.04.2013 09:43

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
РадиоГубитель, 2014 года только

screemer 04.04.2013 10:02

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Махнув пару кружечек пива в Чехии был очень удивлен, что у них как и у нас допустимый уровень алкоголя в крови 0.0 промилле. Стал выяснять где сколько можно на моем маршруте - Прага - СПб. В итоге вышло так - Чехия - 0.0, Польша - 0.2, Литва, Латвия - 0.4, Эстония - 0.5...
При этом в той же Чехии при содержании в крови алкоголя на на уровне 0.0 - 0.4 (вторую цифру не помню точно) наказание очень гуманное - штраф, а вот дальше по-взрослому уже...

ЭТО ОН 04.04.2013 10:27

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от screemer (Сообщение 276658)
Махнув пару кружечек пива в Чехии был очень удивлен, что у них как и у нас допустимый уровень алкоголя в крови 0.0 промилле. Стал выяснять где сколько можно на моем маршруте - Прага - СПб. В итоге вышло так - Чехия - 0.0, Польша - 0.2, Литва, Латвия - 0.4, Эстония - 0.5...
При этом в той же Чехии при содержании в крови алкоголя на на уровне 0.0 - 0.4 (вторую цифру не помню точно) наказание очень гуманное - штраф, а вот дальше по-взрослому уже...

вот правильно все в (цивилизованных странах),я тоже за хотябы 0,2,промилле .
если я вечером на даче в баньке и после бутылки4 пива за вечер уговорю ,а утром допустим ребенок заболел (не дай бог )и жена пилит срочно поехали в москву,а ты не знаешь есть выхлоп нет(конечно алкотестер вещь полезная но не у всех он есть ,а который высокоточный так стоит как самолет)и вот едишь тебя тормозят ,продувают,а там 0,1промиле тебя лишают прав,а если твоя професссия водитель то семья вобще на время остаеться без средств .
ну и чо это справедливо ,когда чел бахнул утром с похмелья бутыль с соседом и поехал,и ты .а судить будут за одно и тоже(вас тупо приравняют к алкашу беспредельщику) и это печально.
хотя понятно что умышленное пьянство и не умышленное(пил не много вчера ,с утра поел в душь и поехал) хрен разделишь.
но выхлоп больше 0,5 каждый почувствует и не сядет,а вот меньше сложно определить даже по себе.

LeftHook 04.04.2013 13:01

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Нельзя забывать также и о коррупционном факторе.

LeftHook 08.04.2013 12:07

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
А вот это позитив.
http://news.mail.ru/politics/1265137...=1#articlepoll

Цитата:

Сенаторы предлагают вернуть в законодательство минимально допустимую норму содержания алкоголя в крови водителей — 0,3 промилле. Поправки в Уголовный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ разработали члены Совфеда Вадим Тюльпанов, Андрей Клишас и Владимир Федоров.

Леонид 08.04.2013 17:18

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
LeftHook, до кучи до 0.5 надо сделать штраф в 30-50 круб, а потом штраф и лишение

LeftHook 08.04.2013 20:07

Re: Депутаты вернулись к идее 0,2 промилле
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 277647)
lefthook, до кучи до 0.5 надо сделать штраф в 30-50 круб, а потом штраф и лишение

Согласен. Я бы ввел градацию с учетом злостности. Мечты, мечты...
Но главное - лед пытается тронуться.


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot