Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Дизельные двигатели (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста) (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=3668)

Professor 18.12.2012 20:31

Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Ситуация такова. Дизель с вебастой. Всегда перед запуском подогревал движок около получаса подогревателем и с запуском не было никаких проблем, как в положительные, так и в отрицательные температуры. А сегодня не успел подогреть и заводил на холодную. В итоге: Машина запускается и сразу глохнет. Так раз 5. На шестой завелась, поколбасилась пару секунд и заработала ровно.... Пробег 18000.

Перед покупкой Супа читал о подобной проблеме на мондео форуме, но там ситуация другая-там после работы вебасты (двигатель уже тёплый) не хочет заводиться. В инете тож толком никакой информации нет.....

366 18.12.2012 20:58

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
Professor,
Солярочка видать плохо прокачивается и распыляется.Но это вобщем нормально для холодной погоды.Гораздо хуже если так будет на горячую. Как вариант можно было педаль газа придавить на одну треть хода.

Professor 18.12.2012 21:05

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 256565)
professor,
Солярочка видать плохо прокачивается и распыляется.Но это вобщем нормально для холодной погоды.Гораздо хуже если так будет на горячую. Как вариант можно было педаль газа придавить на одну треть хода.

Я принципиально газ не жал - это ж не жигули...
На одном из форумов (vw), высказались по поводу этого метода, как возможного, и в то же время - экстремального.

ПЫСЫ: Солярочка то как раз Лукойловская, не должно бы подвоха быть в -17...., а оно вон как....

Fil 18.12.2012 21:11

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
366,Добавлю. Professor, заправь соляры хорошей "ЗИМНЕЙ" и по возможности(лучше не откладывать) смени топливный фильтр.

макссс 18.12.2012 21:13

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
Ситуация один в один!Только у меня вебаста работала уже минут 20,завожу-хрен!И так раз 5.На шестой я сначала вырубил вебасту и потом ключ на старт-завелась.Подумал на аккумулятор,вчера снял и зарядил по полной, сегодня поставил и без котла завелась со второго раза.В дт перед холодами залил антигель ликви моли,так что солярка не должна была замерзнуть. И если бы солярка запарафинила ,то и вебаста не заработала бы

andro72 18.12.2012 21:16

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
была такая же ситуация прогрел вебастой минут 15 , начал заводить глохнет раза четыре нефига в итоге пришлось придавить педаль газа

Professor 18.12.2012 21:19

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
Цитата:

Сообщение от макссс (Сообщение 256569)
Ситуация один в один!Только у меня вебаста работала уже минут 20,завожу-хрен!И так раз 5.На шестой я сначала вырубил вебасту и потом ключ на старт-завелась.Подумал на аккумулятор,вчера снял и зарядил по полной, сегодня поставил и без котла завелась со второго раза.В дт перед холодами залил антигель ликви моли,так что солярка не должна была замерзнуть. И если бы солярка запарафинила ,то и вебаста не заработала бы

Тут именно проблема как на мондео форуме (как вариант, ещё, закисает дросельная заслонка). Они проблему решили выключением выбасты за 5-7 минут до запуска.

Fil То то и оно, что солярка нормальная, с нормального Лукойла. И после 5 попыток завелась и стала работать ровно (если б фильтр забит был - глохла бы перманентно до прогрева двигателя и фильтра).

Леонид 18.12.2012 21:46

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
такие случаи в прошлом году уже были
похоже на кривоватое ПО в двигателе, явно не понимает что на улице зима, если газ чуток придержать то все пучком будет

366 18.12.2012 22:01

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
Professor,
У меня мондеофорум под окном стоит и каждый день заводится без вебасто.Да,тоже Лукойл топливо.Но все равно заводится в морозы скажем так с особенностями.Ранее на дизеля ставили что то типа подсоса. Тянешь ручку-газ немного выбирается. Я так думаю что вебасто греет антифриз,датчики прогрев чувствуют и задают программу.А соляра то не знает об этом.Поэтому чуть газку для устойчивой работы движка не повредят.

Добавлено через 43 секунды

Леонид,
Чутка опередил.:)

Леонид 18.12.2012 22:08

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
366, топливо врядли, чуток погуще
проблема походу вылезает на частично прогретом двигателе
холодный и горячий стартуют без проблем

можно конечно написать несколько писем куда следует, может и подправят ПО

Den-sl 18.12.2012 23:55

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
+1 Пока педаль газа не нажал, глох. Причем утром, без вэбасто, завелся без проблем. Похоже ecu маленькие обороты ХХ дает, на частично прогретом движке.

lexy 19.12.2012 00:55

Re: Глохнет после запуска на холодную.
 
Разность температуры антифриза, и реальная температура двигателя(железо, масло, топливо).
Мозг думает что мотору уже тепло>(ссылаясь на температуру датчика антифриза),> и не обогащает смесь, соответственно> не повышает обороты.
А по сути то, сам по себе мотор остается достаточно холодным, ибо прогреть блок ~30 минутами вебасты, при ~-15 через рубашку мало вероятно!
получается так?

Professor 19.12.2012 07:55

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Повторюсь - у меня машина не хотела заводиться на холодную! Сегодня ещё холоднее,"-18" - завелась с полоборота и без педали газа. Так что да, попахивает корявым ПО. Помониторю ситуацию в течение нескольких дней (обычно, всё таки, вебаста успевает полный цикл отработать перед запуском двигателя и проблем нет).

Леонид Я вас умоляю! (с)
Люди над ДСГ, коллективно, бились об стену ФГРа кучу времени, и то, ФГР нехотя решил вопрос.... а вы про какой то не стабильный запуск "куда следует" писать собрались.....

Турчик aka Диса 19.12.2012 08:17

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
О! Сегодня ситуация один в один: утром вебаста поработала минут 15, завелась только с третьего раза. Сначала неровно работала, но потом выровнялась...
Топливо: всегда Лукойл, вчера заправил полный бак.
На максидоте показывало -15

dimp 19.12.2012 10:25

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 256577)
такие случаи в прошлом году уже были похоже на кривоватое ПО в двигателе, явно не понимает что на улице зима, если газ чуток придержать то все пучком будет

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 256580)
Чутка опередил

С мондевой другая проблема-програмно установлено "долгое" включение свечей, ну или по крайней мере, появление их индикации на приборке при температуре от -15 С (на машинах моего года выпуска-2008 вроде у всех так).
Что весьма странно, учитывая особенности пуска дизеля.
У мну машин в -15 заводится гораздо лучше чем в -5-7 и не "трясёт" её после "правильной" отработки свечей накала в такую погоду, в оличие от более мягких температур.
То, что пишут по залипающей дроссельной заслонке на мондео-тоже правда, при околонулевых температурах, хотя лично у меня ни разу не было тех симптомов, несмотря на то, что машина уже 5-ю зимы в постоянном использовании. Решение её кстати очень простое-постучать по коллектору пару раз))
Цитата:

Сообщение от professor (Сообщение 256605)
Повторюсь - у меня машина не хотела заводиться на холодную! Сегодня ещё холоднее,"-18" - завелась с полоборота и без педали газа. Так что да, попахивает корявым ПО. Помониторю ситуацию в течение нескольких дней (обычно, всё таки, вебаста успевает полный цикл отработать перед запуском двигателя и проблем нет).

Именно на это и похоже. Возможно что в случае и с супом такая же ситуация-принудительно прописанная производителем особенность работы свечей накала при запуске машины в мороз?

ЗЫ: топливо везде и всегда Лукойл:)

berni 19.12.2012 10:42

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
ДТ с рождения Газпромнефть, стоит нештатный гидроник, проблем с заводом нет.
При текущих морозах ставлю таймер на то время когда прихожу к машине, сколько гидроник работает я не знаю.

Леонид 19.12.2012 16:43

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от professor (Сообщение 256605)
Люди над ДСГ, коллективно, бились об стену ФГРа кучу времени, и то, ФГР нехотя решил вопрос....

про вып лучше не вспоминать
но попробовать можно, тем более что проблема софтовая и железо тут ни причем

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от dimp (Сообщение 256641)
То, что пишут по залипающей дроссельной заслонке на мондео-тоже правда, при околонулевых температурах, хотя лично у меня ни разу не было тех симптомов, несмотря на то, что машина уже 5-ю зимы в постоянном использовании. Решение её кстати очень простое-постучать по коллектору пару раз))

кажется заслонку ликвидировали, дышит так сказать полной грудью

Professor 20.12.2012 12:43

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Сегодня тоже завелся с первого раза, правда почихал пару секунд, но потом выровнялся. Видимо какой то глюк был всё таки.

an26 24.12.2012 14:08

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
для выявления причин отпишусь по своей проблеме. Ситуация аналогична вышеописанным... вебасто (штат) отработала минут 35 (установлена на 60) на улице -15, начинает схватывать и глохнет. Температура ОЖ по прибору как на холодном движке ниже 50 (стрелка не поднималась, воздух от климата идет теплый). После 3-х неудачных попыток решил не мучить машину. Посидел минут 10, решил еще раз попробовать, включаю зажигание ... температура ОЖ уже больше 60, завелась, работа ровная. Буду по проблеме звонить в сервис, что там скажут.

Леонид 24.12.2012 17:35

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от an26 (Сообщение 257279)
Буду по проблеме звонить в сервис, что там скажут.

эта проблема можно так сказать у всех

366 24.12.2012 17:37

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Ничего похожего,ни разу не было.

Леонид 24.12.2012 17:45

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
366, это надо в правильную температуру ож попасть, и колбашение гарантировано
проблема явно в частичном нагреве (холодная и горячая как часики)

366 24.12.2012 17:48

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Леонид,
Да я и не спорю. Мало езжу на Супе.Видимо поэтому не отловить такое явление.

Wint 24.12.2012 18:03

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
У меня тоже не было ни разу :tease: Пытаюсь попасть каждый день по 3-4 раза уже второй месяц...

Леонид 24.12.2012 18:05

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 257312)
Видимо поэтому не отловить такое явление.

как задергается, газку чуток и подержать немножко
хотя пора уж петицию в в фгр рисовать, надо новое ПО для движка писать

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от wint (Сообщение 257314)
У меня тоже не было ни разу

попробуй догреть ож до 0-40, где то там проблема
да и за бортом около -20 нужно

Wint 24.12.2012 18:07

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Леонид, а как узнать когда там 40 градусов. Ну а -20 на улице неделю как стоит погодка.

Леонид 24.12.2012 18:13

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Wint, там хуже, диапазон 0-40, попасть сложно без шнурка

а процесс простой, котел грееет ож, а мозги двигателя забывают что на улице морозец (глотает холодный воздух и понеслась, может и свечи не включает)

366 24.12.2012 18:14

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Леонид,
Да,спасибо. Прием известный,сам его проповедую.:)

lexy 24.12.2012 18:21

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Народ, вы чего? Какая проблема? чего не понятного то?
Вам же написали, прогретый вебастой антифриз, не значит теплый двигатель!
Наивно полагать что погоняв вебастой 30 минут, вы прогрели двигатель? :crazy:
Датчик показывает пусть 60гр, но все остальное то у вас холодное. Следовательно движок не повышает обороты.:dash:

Леонид 24.12.2012 18:31

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от lexy (Сообщение 257322)
Народ, вы чего? Какая проблема? чего не понятного то?

он как бы глохнуть не должен, а тут требуется постороняя помощь
если котел догрел до 90 (или около того), после запуска упадет где-то на 70
и потом за полчаса блок от ож неплохо прогревается, только масло не очень

an26 25.12.2012 20:32

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
решил попробовать с утра запустить без прогрева, оставил авто на ночь на улице. Ночью температура упала ниже -20. Вебасто с утра не включал, завелась с первого раза. В Сервисе понятное дело о проблеме не знают.

Леонид 25.12.2012 21:02

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
an26, а на такой запуск никто и не жаловался
только вот имея предпусковик нет смысла холодный движок мучить, да и салон намного раньше прогреется
здоровье обладателя котла надо беречь

an26 25.12.2012 22:28

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Для меня было важно установить причину на своем авто, поэтому и запускал без ппп. Так как днем ранее у меня была проблема с запуском после прогрева (недопрогрева).

mk86 28.09.2018 13:42

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
У меня сейчас Тур дизельный такие же чудеса выдаёт с утра. На холодную заводится как часы, а если перед этим вебастой погрел, его трясёт после старта с полминуты...

Аристарх 28.09.2018 14:42

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 569561)
У меня сейчас Тур дизельный такие же чудеса выдаёт с утра. На холодную заводится как часы, а если перед этим вебастой погрел, его трясёт после старта с полминуты...

На супе с таким не сталкивался, но на форуме тигуан-клаб целая тема есть по этому поводу. Лечится подгазовкой при запуске.

andropovv 28.09.2018 14:43

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 569561)
У меня сейчас Тур дизельный такие же чудеса выдаёт с утра. На холодную заводится как часы, а если перед этим вебастой погрел, его трясёт после старта с полминуты...

Датчик температуры считает, что мотор горячий, а по факту нет.

AleksanDER 28.09.2018 15:22

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 569561)
На холодную заводится как часы, а если перед этим вебастой погрел, его трясёт после старта с полминуты...

У меня ТСИ ещё и не с первого раза может завестись при таких вводных :facepalm:

Цитата:

Сообщение от Аристарх (Сообщение 569569)
Лечится подгазовкой при запуске.

:plus1:

mk86 28.09.2018 15:23

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Цитата:

Сообщение от AleksanDER (Сообщение 569579)
У меня ТСИ ещё и не с первого раза может завестись при таких вводных

С Супербом ни разу такой проблемы не было

Wint 28.09.2018 15:26

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Миш, у тебя ведь вроде не штатная стояла, насколько помню. У меня 1 или 2 раза всего такой фокус был.

mk86 28.09.2018 15:27

Re: Глохнет после запуска на холодную (Дизель + Вебаста)
 
Wint, Костя, ниху@шеньки, самая что ни на есть штатная!
У меня с ней зато другой прикол был: я ни разу не видел, чтобы после прогрева стрелка температуры ОЖ отлипла от крайнего положения)))


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot