Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Электрика и электроника (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Про розетки салона (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=2553)

Димон317 19.04.2012 19:38

Про розетки салона
 
Доброго всем времени суток. У меня вопрос следующего характера: согласно мануала розетки салона в Супербе остаются под напряжением после вытаскивания ключа и даже после закрытия авто. На мой взгляд - это не совсем хорошо: увеличивается опасность КЗ и возгорания, разряд АКБ, да и просто не удобно. На предыдущих машинах привык к алгоритму: вытащил ключ из замка - розетка обесточилась, потребитель (навигатор, регистратор) оключились. Включил зажигание - все заработало. Нет необходимости постоянно вставлять-вытаскивать вилку из розетки, тем более клубни писали, что это ведет к загибанию контактов в самой розетке. Столкнувшись с этим на Супербе был неприятно удивлён. В связи с выше изложенным вопрос: есть ли возможность программно (с помощью шнурка) сделать, чтобы розетки выключались при вытаскивании ключа зажигания или надо смириться и наслаждаться другими удобствами:wnk:

366 19.04.2012 20:05

Re: Про розетки салона
 
Димон317,

Они же не всегда под напряжением.Через некоторое время обесточиваются.Все продумано,не парься.Довольно удобно.

Димон317 19.04.2012 20:13

Re: Про розетки салона
 
В мануале про отключение ни слова, через 10 мин отключается магнитола, надо будет, конечно, проверить.

Igorilla 19.04.2012 20:39

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 188032)
Через некоторое время обесточиваются.

Они никогда не обесточиваются. Сам думал над этой проблемой, т.к. для видеорегистратора актуально. Где-то нашел инфу, что розетки эти напрямую к аккумулятору подключены. Никаких реле, способных отключить питание, не предусмотрено.

366 19.04.2012 20:42

Re: Про розетки салона
 
Igorilla,
Значит перепутал с Фордом.Перепроверю.Но если только розетки остаются запитаны,что в этом плохого все равно не вижу.

Tamst 19.04.2012 21:39

Re: Про розетки салона
 
366, совершенно точно не отключается, Емеля на детском сидении разрядила аккум в ноль.

Dmitry 19.04.2012 22:37

Re: Про розетки салона
 
Судя по схемам плюс на прикуриватели берётся с основного жгута, но на схеме к сожалению не нашёл (вернее на схеме прикуривателя точка обозначена как "107"), но вот как эта точка присоединяется к бортовой сети - надо вручную лопатить все схемы.

Леонид 22.04.2012 11:34

Re: Про розетки салона
 
andropovv, ее во флуд уже давно пора, перетащи
по делу, пора уже в FAQ (на первое место) записать самое главное "сначала читаем инструкцию"

andropovv 22.04.2012 11:41

Re: Про розетки салона
 
Леонид, Перенёс.:wnk:

Disintegrator 23.07.2012 10:55

Re: Про розетки салона
 
Одноклубники, как-то эту проблему решили?
Купил холодильник, не очень хочется все время помнить о том, чтобы его вытаскивать из розетки после поездки (40 ватт потребляет)

Есть какие-то разумные способы сделать розетки отключающимися?

Dmitry 23.07.2012 11:04

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Disintegrator (Сообщение 219452)
Есть какие-то разумные способы сделать розетки отключающимися?

Простая схема с промежуточным реле. На управление релюшкой брать "+" с зажигания (который появляется после запуска двигателя, ну или после открытия ЦЗ). Релюшку с колодкой просто спрятать под обшивку.

Fel 23.07.2012 16:16

Re: Про розетки салона
 
Такая схема крайне нежелательна. При пуске двигателя, при определенном стечении обстоятельств, в розетку может пролезть импульс высокого напряжения. Например китайская зарядка, с очень большой вероятностью, спалит телефон.
Есть конечно способы безопасно отключать потребители во время работы стартера, но походу ВАГовцы решили перебдеть.

DIFast 23.07.2012 22:32

Re: Про розетки салона
 
Извините меня за такой дилетантский вопрос: а не проще на холодильние поставить выключатель? у меня есть массажная подушка для шеи, там это реализовано.

Dmitry 23.07.2012 23:13

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от fel (Сообщение 219530)
Такая схема крайне нежелательна. При пуске двигателя, при определенном стечении обстоятельств, в розетку может пролезть импульс высокого напряжения. Например китайская зарядка, с очень большой вероятностью, спалит телефон.
Есть конечно способы безопасно отключать потребители во время работы стартера, но походу ВАГовцы решили перебдеть.

Вы меня простите, но пишете бред.
1. Имульса там быть не может, так как это постоянное напряжение.
2. Цепь прикуривателя в любом случае постоянно напрямую с бортовой сети - вы хотите сказать что там каждый раз возникает повышенное напряжение?
3. Существует такая штука как регулятор напряжения бортовой сети, реализована в наших машинах штатно, в бортовую сеть больше 13В не пускает.
4. Все потребители автомобильные рассчитаны на напряжение 9-15 вотльт.
5. Предложенная мной схема просто рвёт существующую цепь при неработающем двигателе (или закрытом ЦЗ автомобиля).
6. Практически все автомобильные зарядные устройства нестабилизированы, потому что нет необходимости (читайте выше про регулятор напряжения в автомобиле).

ЗЫ: я каг бэ электрик.

Fel 24.07.2012 11:04

Re: Про розетки салона
 
Ну раз электрик, напомню про индукцию. А бред основан исключительно на богатом опыте ремонта мобильной электроники. За более чем шесть лет работы моего сц, статистика накопилось.
Спорить не собираюсь.
Прошу только предложить версию, почему ваг решили сэкономить 5 копеек на простом реле?

Vatakatt 24.07.2012 11:55

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Disintegrator (Сообщение 219452)
Одноклубники, как-то эту проблему решили? Купил холодильник, не очень хочется все время помнить о том, чтобы его вытаскивать из розетки после поездки (40 ватт потребляет) Есть какие-то разумные способы сделать розетки отключающимися?

Да, есть вариант. Я поставил вот такую тему, только на 4 слота.

Воткнул в передний прикуриватель, а провод протянут под обшивкой, вдоль бардачка к пространству которое скрыто за боковой заглушкой (между ящиком и дверью). Туда были прилеплены прикуриватели ну и подключены регистратор и зарядка для айФона(которая кстати высовывается через отверстие для кнопки отключения подушки безопасности переднего пассажира. Ну а сами выключатели красиво сели на боковую стенку этого самого ящика. так что теперь садясь в машинку я открываю ящик и включаю все что мне надо.

И ни каких утечек):drinks:
http://xenonex.ru/data/big/kx-144.jpg

Dmitry 24.07.2012 13:01

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от fel (Сообщение 219813)
Прошу только предложить версию, почему ваг решили сэкономить 5 копеек на простом реле?

В инструкци написано. В салоне находятся прикуриватели, а не розетки для автомобильных электропотребителей. Соответственно прикуривателю не нужно автоматическое отключение. Розетку в багажнике не проверял если честно.

ЗЫ: индукция говорите? Вы как электронщик должны понимать принцип регулятора напряжения. Никаких скачков в бортовой сети автомобиля нет и быть не может. При чём здесь индукция? Или вы намекаете о возникновении электрического заряда в проводнике, находящегося рядом с сильным магнитным полем? Таких полей в проводниках автомобиля тоже нет, ну а повышение постоянного напряжения (наводка) возникает только от магнитного поля проложенного рядом проводника с переменным напряжением. Положите хоть десяток проводников с постояным напряжением от разных источников - никаких наводок не будет. Поэтому разрыв цепи промежуточным реле никаких проблем для электрических потребителей в автомобиле не вызовет.

Fel 24.07.2012 13:30

Re: Про розетки салона
 
Dmitry, Не совсем в ту степь пошли, да и я не точно выразился, речь о токах самоиндукции. Реле в данном случае, будет играть роль прерывателя (как в контактных системах зажигания), у него есть дребезг контактов, нагрузка имеет индуктивность - Фарадей был бы счастлив. А мобильник заряжающийся в соседнем гнезде тройника, отправляется ко мне в ремонт))) Т.к. китайцы очень экономные, и даже емкость не поставили по входу зарядника.

Dmitry 24.07.2012 13:35

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от fel (Сообщение 219864)
у него есть дребезг контактов,

Автомобильные реле никаких дребезгов не имеют. Если есть желание - можно поставить оптрон. Про китайские тройники или зарядки это честно не по моей части, всегда пользуюсь только оригинальными ЗУ, тройниками прикуривателя никогда.

Есть проблема (неотключаемые прикуриватели) - есть решение (промежуточное реле). Никаких сложностей в данном конкретном случае.

Disintegrator 24.07.2012 13:36

Re: Про розетки салона
 
Vatakatt
Замечательная фиговина, но, опять же, надо помнить щелкнуть тумблером.

DIFast
Проблема не в холодильнике и его кнопке, а в памяти - не забыть выключить по окончании поездки

Fel 24.07.2012 14:08

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry (Сообщение 219869)
Автомобильные реле никаких дребезгов не имеют. Если есть желание - можно поставить оптрон. Про китайские тройники или зарядки это честно не по моей части, всегда пользуюсь только оригинальными ЗУ, тройниками прикуривателя никогда.

Есть проблема (неотключаемые прикуриватели) - есть решение (промежуточное реле). Никаких сложностей в данном конкретном случае.

Ок. Нет проблем.

Vatakatt 24.07.2012 15:25

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Disintegrator (Сообщение 219871)
Замечательная фиговина, но, опять же, надо помнить щелкнуть тумблером.

Хм, ну не знаю, у меня оч быстро все на автомат перешло:
сел - щелкнул красивыми выключателями с яркими синими диодами и поехал.
перед выходом тоже самое.
По мне так оч трудно забыть выключить регистратор, мне лично всегда в глаза бросается его дисплей.

кому как, это уж по-проще чем с вашим там рЫЫЫле возиться:dash:

Igorilla 25.07.2012 08:13

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Disintegrator (Сообщение 219871)
Проблема не в холодильнике и его кнопке, а в памяти - не забыть выключить по окончании поездки

Возможно, я в этой жизни чего-то не понимаю, но зачем в машине холодильник? Да еще и каждый день?

Владимир Мазаев 25.07.2012 20:48

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Vatakatt (Сообщение 219908)
Хм, ну не знаю, у меня оч быстро все на автомат перешло:
сел - щелкнул красивыми выключателями с яркими синими диодами и поехал.
перед выходом тоже самое.
По мне так оч трудно забыть выключить регистратор, мне лично всегда в глаза бросается его дисплей.

кому как, это уж по-проще чем с вашим там рЫЫЫле возиться:dash:

У меня Wistler, на нём настраивается автоматическое выключение (варианты: через час, три, шесть, постоянно включено). Перед тем как выключиться - пикает. Если нажал (на любую кнопку) - дальше работает "ещё на один заданный срок". Нет - выключается. Удобно.

Dmitry 25.07.2012 22:37

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от vatakatt (Сообщение 219908)
кому как, это уж по-проще чем с вашим там рЫЫЫле возиться

Сложно только на потолке спать - одеяло сваливается. Автоматизация Систем Управления не зря существует - чтобы конечный пользователь не тыкал каждый раз в кнопочки и переключатели. А то можно как на авиаци времён второй мировой тумблеров натыкать. На каждую систему свой тумблер подачи питания. Фары - есть! БУ - есть! Форсунки - есть! Топливный насос - есть! Панель приборов - есть! .... И везде красивые синие/зелёные/красные светодиоды-лампочки...
А можно один раз поставить реле и больше никуда не тыкать и ничего не нажимать.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от igorilla (Сообщение 220039)
Возможно, я в этой жизни чего-то не понимаю, но зачем в машине холодильник? Да еще и каждый день?

А ты поживи летом на юге, где днём +40 в тени... Поймёшь:)

Disintegrator 26.07.2012 15:11

Re: Про розетки салона
 
Холодильник для холодной воды в дальних поездках нужен. Очень хорошая штука.

Позвонил в ГЕМУ (оф. дилер) - могут сделать без потери гарантии за полдня и 9 тыр со всеми расходниками

Dmitry 26.07.2012 16:25

Re: Про розетки салона
 
Охренеть:shok:
За релюшку стоимостью 200 рублей, кусок провода и полчаса работы 9 тысяч.... О какой потере гарантии идёт речь? Я с вас фигею. Пора в столицу перебираться жить, сколько же у вас готовых расстаться с деньгами людей:crazy: Теперь понятно почему МММ-2012 прокатил:лол:

Igorilla 26.07.2012 22:12

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от dmitry (Сообщение 220554)
Холодильник для холодной воды в дальних поездках нужен. Очень хорошая штука.

А у меня бардачок охлаждаемый. И никакие холодильники не нужны...

Идея с реле хороша. Год назад обязательно бы сделал. А сейчас кнопка на тройнике решает все проблемы. Регистратор уходит в режим парковки (реагирует на движение в кадре), а антирадар я только на дальние поездки вешаю.

Pohmel 27.08.2015 19:36

Re: Про розетки салона
 
Подниму старую тему :) Вопрос вот в чем, много го ли будет потреблять зарядное устройство (5В, 3А) для телефона оставленное в прикуривателе без потребителей (телефона, планшета), только встроеный диод горит.
И реально ли им посадить аккум за сутки, месяц ?

Disabled 27.08.2015 19:44

Re: Про розетки салона
 
Pohmel, можешь не беспокоиться, оставляя всегда "воткнутым", аккум не разрядится и за месяц, у меня две зарядки вставлены в две розетки всегда. Потребление мизерное, которое легко проверить, подключив амперметр.

Но щас появится куча мнений насколько это вредно и что вот бабулька в троллейбусе рассказала что у неё на Майбахе на полдня зарядка садит 100-амперный аккум.

Pohmel 27.08.2015 20:02

Re: Про розетки салона
 
Disabled, спасибо за инфу ! Практический опыт всегда полезнее чем теории )) Сейчас послушаем и их мнения и придем к консенсусу :crazy:

Disabled 27.08.2015 20:54

Re: Про розетки салона
 
Pohmel, самое верное - снять предохранитель и вместо него (или вместе с ним) воткнуть амперметр. Тогда будет ясно какая мощность потребляется.

StackOverflow 27.08.2015 22:09

Re: Про розетки салона
 
Реально сильной проблемой было бы если прикуриватели отключались вместе с зажиганием, как на японках. Например я на отдыхе без 220в, мне надо зарядить телефон, ноутбук, фотоаппарат. Я просто включаю конвертер на 220В, закрываю машину и спокойно гуляю 3-4 часа. Прихожу и всё зарядилось. Без этого было бы нереально так сделать.

chencov 28.08.2015 01:26

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 437217)
Реально сильной проблемой было бы если прикуриватели отключались вместе с зажиганием, как на японках. Например я на отдыхе без 220в, мне надо зарядить телефон, ноутбук, фотоаппарат. Я просто включаю конвертер на 220В, закрываю машину и спокойно гуляю 3-4 часа. Прихожу и всё зарядилось. Без этого было бы нереально так сделать.

это да! как я сейчас скучаю по супербу, когда у меня в CC прикуриватели отключаются с зажиганием.
у меня так всю ночь работал авто холодильник через конвертер. За 6 часов аккум не разряжался. холодильник хавал примерно 60 ват

Vov 11.09.2015 17:17

Re: Про розетки салона
 
Господа всем привет, вопрос -а кто-то ставил себе розетку с инвентором на суперб самостоятельно? я видел у ОД такие розетки для октавии, устанавливается сзади вместо пепельницы... интересно подойдет такая розетка от октавии в суперб?

i-1 11.09.2015 22:09

Re: Про розетки салона
 
Я тоже видел - облизнулся. По напряжению полагаю, конечно подойдет. А вот по дизайну не подойдет (пепельницы то у нас разные вродь) :pardon:

Kelt 14.09.2015 08:06

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Vov (Сообщение 439459)
Господа всем привет, вопрос -а кто-то ставил себе розетку с инвентором на суперб самостоятельно? я видел у ОД такие розетки для октавии, устанавливается сзади вместо пепельницы... интересно подойдет такая розетка от октавии в суперб?

видел тоже у дилера, но мне в салоне сказали, что это для новой октавии и для суперба не подойдет...
купил себе обычный инвертор, который к прикуривателю подключается... внешний и не парюсь...

VALTRON 25.01.2016 09:09

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от Kelt (Сообщение 439716)
видел тоже у дилера, но мне в салоне сказали, что это для новой октавии и для суперба не подойдет...
купил себе обычный инвертор, который к прикуривателю подключается... внешний и не парюсь...

Интересно, а от нового Супа подойдёт такой блок(220 В, прикуриватель, USB) вместо пепельницы?

i-1 26.01.2016 23:56

Re: Про розетки салона
 
Видел. Он не подходил только по дизайну так сказать, а не по напруге )) - также как и кнопка от ВАЗ к Шкоде не подойдет...

VALTRON 27.01.2016 09:58

Re: Про розетки салона
 
Цитата:

Сообщение от i-1 (Сообщение 461145)
Видел. Он не подходил только по дизайну так сказать, а не по напруге )) - также как и кнопка от ВАЗ к Шкоде не подойдет...

А по габаритам, установочным размерам подходил?


Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot