Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Прочее (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Выбор ламп на замену Skoda Superb 3 (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=11459)

Timurkin 26.10.2022 17:38

Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Обратил внимание что правая ксеноновая лампа стала выключаться/включаться.

Записал видео:
https://www.veed.io/view/2452330b-1f...ingWidget=true


Нашел контору:
https://www.xenonshop.ru/
Они говорят что 99% это перегорает лампа.


На выбор предлагают варианты:
1. Замена на такие же оригинальные Osram, вот это они же для третьего Супа?
https://www.xenonshop.ru/osram-kseno...mpa-osram-d3s/
12 000р за пару ламп.
2. Замена на диоды в корпусе ксеноновых ламп - 13 900р за пару ламп.

Собственно вопросы:
1. Точно ли эта лампа у меня садится, как думаете?
2. Может кто-то обращался к этим ребятам, они в Москве и Питере есть, как отзывы?


P.S. Вообще странно конечно, на старом Супе был пробег 160 тысяч, лампы уже были уставшие(подозреваю что еще родные) но так не выключались на ходу.
Тут пробег еще 80 тысяч нет.

Ultras 26.10.2022 17:55

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636102)
Обратил внимание что правая ксеноновая лампа стала выключаться/включаться.

Записал видео:
https://www.veed.io/view/2452330b-1f...ingWidget=true


Нашел контору:
https://www.xenonshop.ru/
Они говорят что 99% это перегорает лампа.


На выбор предлагают варианты:
1. Замена на такие же оригинальные Osram, вот это они же для третьего Супа?
https://www.xenonshop.ru/osram-kseno...mpa-osram-d3s/
12 000р за пару ламп.
2. Замена на диоды в корпусе ксеноновых ламп - 13 900р за пару ламп.

Собственно вопросы:
1. Точно ли эта лампа у меня садится, как думаете?
2. Может кто-то обращался к этим ребятам, они в Москве и Питере есть, как отзывы?


P.S. Вообще странно конечно, на старом Супе был пробег 160 тысяч, лампы уже были уставшие(подозреваю что еще родные) но так не выключались на ходу.
Тут пробег еще 80 тысяч нет.

Ну подыхают они у всех по разному на самом деле, у меня вот при включении одна фиолето-розовым светит пару секунд, потом становится нормальной.
Почитай в инете, является ли это признаком.

Можешь лампы местами поменять и проверить или БУ взять у кого-нибудь потестить на 1 фаре.

Лучше, конечно, потестить.

Вообще производители Ксенона рекомендуют их менять каждые 2 года.

PS если надо привезем дешевле, чем предлагают за такие лампы.

Timurkin 26.10.2022 17:58

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 636103)
Можешь лампы местами поменять и проверить или БУ взять у кого-нибудь потестить на 1 фаре.

Лучше, конечно, потестить.

Это все хорошо, но как пишут там замена через такую жопу производится, что сам я не хочу лезть. А так в этой конторе предложили потестить если что лампу.

Добавлено через 31 секунду

Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 636103)
PS если надо привезем дешевле, чем предлагают за такие лампы.

Какая цена вопроса?
D3S Osram XENARC ORIGINAL - 66340

Ultras 26.10.2022 18:25

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636104)
Это все хорошо, но как пишут там замена через такую жопу производится, что сам я не хочу лезть. А так в этой конторе предложили потестить если что лампу.

Добавлено через 31 секунду


Какая цена вопроса?
D3S Osram XENARC ORIGINAL - 66340

Да тоже слыхал, что замена геморная, но это лучше, чем деньги на ветер выкинуть, если это не лампа. С другой стороны лампы махнешь )

Добавлено через 25 минут

Кстати, тут нашел фото замены на 3 супе как раз таких ламп, меняются за 10 минут как я понял )

Timurkin 26.10.2022 18:33

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Камрад на форуме ставил себе диодные лампы от этих ребят:
https://www.drive2.ru/o/QLTech
Хвалит их, цена за пару 6к, встают в штатные места, без каких-либо переделок)

Ultras 26.10.2022 18:34

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636109)
Камрад на форуме ставил себе диодные лампы от этих ребят:
https://www.drive2.ru/o/QLTech
Хвалит их, цена за пару 6к, встают в штатные места, без каких-либо переделок)

Я себе ставил, но только в ПТФки, светодиодные, работают уже года 4, ну естественно не нон стоп.

Но не в основные фары.

Timurkin 26.10.2022 18:36

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 636110)
Но не в основные фары.

А в основные чего не хочешь поставить?
Я так понимаю минусов у этих ламп нет?)

Ultras 26.10.2022 18:37

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636112)
А в основные чего не хочешь поставить?
Я так понимаю минусов у этих ламп нет?)

насколько я помню, конкретно у этих ребят нет ламп в основные фары типа D1S или D3S, у них только переферия и ПТФ.

А в основные не хочу светодиодные, потому что очень дорогие, меня и ксенон устраивает. А ксенон с ЛЕД ПТФ - шикарно в целом.

Timurkin 26.10.2022 18:40

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 636113)
насколько я помню, конкретно у этих ребят нет ламп в основные фары типа D1S или D3S, у них только переферия и ПТФ.

А в основные не хочу светодиодные, потому что очень дорогие, меня и ксенон устраивает. А ксенон с ЛЕД ПТФ - шикарно в целом.

Ну вот я сегодня уточнил у них, D3S диоды 6 000р за пару, против 12 000р за оригинальные ксеноновые.

Серж-сараевод 26.10.2022 18:42

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Timurkin, Ultras, на третьем Супе лампы меняются в зависимости от типа фары - у одного типа замена без снятия бампера за 10 минут, у другого только со снятием бампера со всеми вытекающими.
Timurkin, погугли "D3S", есть менее именитые аналоги, типа Sho-Me, MTF и пр. 12000р. - овердохуа имхо.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636115)
Ну вот я сегодня уточнил у них, D3S диоды 6 000р за пару, против 12 000р за оригинальные ксеноновые.

Если у тебя есть автоматическое переключение с дальнего на ближний, то фишка исчезнет. Есть конторы и это мутят, но будет стоить докуа дерева.
UPD: Из аналога опытов монтажа светодиодных ламп и последующим выходом из строя блока комфорта на Октавии (правда, в основном на ПТФ) я эту тему отмёл. Ссыкотно. Особенно с учетом текущих ценников...

Timurkin 26.10.2022 18:44

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636116)
Если у тебя есть автоматическое переключение с дальнего на ближний, то фишка исчезнет. Есть конторы и это мутят, но будет стоить докуа дерева.

Этой функции у меня нет. Сам не пробовал диоды?

Добавлено через 34 секунды

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636116)
на третьем Супе лампы меняются в зависимости от типа фары - у одного типа замена без снятия бампера за 10 минут, у другого только со снятием бампера со всеми вытекающими

А у меня то какой тип интересно?

Ultras 26.10.2022 18:45

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636115)
Ну вот я сегодня уточнил у них, D3S диоды 6 000р за пару, против 12 000р за оригинальные ксеноновые.

Ну тогда да, норм цена если 6000 за пару, даже дешево я бы сказал.

Ampety 26.10.2022 18:50

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636116)
Если у тебя есть автоматическое переключение с дальнего на ближний, то фишка исчезнет.

У меня адаптивный ксенон и ничего не исчезло.

Серж-сараевод 26.10.2022 19:03

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636118)
Этой функции у меня нет. Сам не пробовал диоды?

Нет, если и ставить диоды, то надо ставить с диод с его линзой, но это с разборкой фар и стоит некисло. Обычная замена на светодиоды в штатное место не приводит к улучшению освещения (читай драйв). Диоды в ПТФ очень хочется, но боюсь траблов с блоком комфорта (или как там его).

Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636118)
А у меня то какой тип интересно?

На драйве - https://www.drive2.ru/l/550891060717421650/
A - без сдергивания бампера, B - с демонтажом. Смотри под капотом:

https://i-a.d-cd.net/OYAAAgJNT-A-1920.jpg
Но мне пох, ибо я буду дербенить бампер в следующем году, чтобы промыть радиаторы (планировал в этом году, но не удалось), заодно и лампочки заменю.

Ampety, ну я ж говорю, что немногие делают эту фишку. Тем более в Мск хватает самоделкиных и их побольше, чем где либо :good:
UPD: Я имел в виду светодиоды со своей линзой, пардон.

Timurkin 26.10.2022 19:17

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636124)
Нет, если и ставить диоды, то надо ставить с диод с его линзой, но это с разборкой фар и стоит некисло. Обычная замена на светодиоды в штатное место не приводит к улучшению освещения (читай драйв).

Ну так даже если светить будет также как штатный Osram, разница в цене в 2 раза в пользу диодов.

Добавлено через 46 секунд

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636124)
Диоды в ПТФ очень хочется, но боюсь траблов с блоком комфорта (или как там его).

Ну вот люди пишут что нет проблем никаких.

Серж-сараевод 26.10.2022 19:29

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636128)
Ну так даже если светить будет также как штатный Osram, разница в цене в 2 раза в пользу диодов.

Дальность освещения у диодов пока хуже. Хотя радиус освещения лучше. Тем более неименитые ксеноны таких же денег стоят. Колбы все равно в одном месте производят - у этих самых именитых, а потом распродаются.

Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636128)
Ну вот люди пишут что нет проблем никаких.

Баги вылезали на ПТФ через пару-тройку лет... Не так быстро. Нунах.:(Просто как вспомню сколько блок стоит и сразу как-то так тяжко на груди от зелено-пупырчатой :crazy:

Ampety 26.10.2022 21:12

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636130)
Дальность освещения у диодов пока хуже. Хотя радиус освещения лучше. Тем более неименитые ксеноны таких же денег стоят. Колбы все равно в одном месте производят - у этих самых именитых, а потом распродаются.


Баги вылезали на ПТФ через пару-тройку лет... Не так быстро. Нунах.:(Просто как вспомню сколько блок стоит и сразу как-то так тяжко на груди от зелено-пупырчатой :crazy:

Опять таки, пробовал самые топовые ксеноновые лампы осрам, после них каких то потерь в яркости я не почувствовал после перехода на светодиоды.
Первые светодиоды в туманки поставил 4 года назад, откатал несколько комплектов - с блоками все ок, брал одни и те же лампы, у этих же ребят покупал в головной свет, катаюсь с начала года.

testarossa 27.10.2022 10:13

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636112)
Я так понимаю минусов у этих ламп нет?)

Есть) Это незаконно, т.к. внесение изменений в конструкцию автомобиля.

Timurkin 27.10.2022 10:18

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от testarossa (Сообщение 636135)
Есть) Это незаконно, т.к. внесение изменений в конструкцию автомобиля.

Да, про это в курсе.

Серж-сараевод 27.10.2022 10:23

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 636132)
Первые светодиоды в туманки поставил 4 года назад, откатал несколько комплектов - с блоками все ок, брал одни и те же лампы, у этих же ребят покупал в головной свет, катаюсь с начала года.

Поточнее можешь указать какие именно лампы в ПТФ? Заинтересовало.

Ampety 27.10.2022 12:18

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636137)
Поточнее можешь указать какие именно лампы в ПТФ? Заинтересовало.

Вот от этой конторы https://superb-club.com/forum/showth...ghlight=qltech.

Ultras 27.10.2022 14:04

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Вложений: 3
Собственно к вопросу замены ламп вообще.
Заменил сегодня оригинальные, заводские осрам, стоят с 12 года. Использовал, на мой взгляд редко, только или совсем ночью или в плохую видимость.
Вот в каком состоянии цоколи.
Думаю новые будут прилично лучше светить.

Серж-сараевод 27.10.2022 15:16

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 636143)
Вот от этой конторы https://superb-club.com/forum/showth...ghlight=qltech.

Спасибо! Изучаю.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 636148)
Собственно к вопросу замены ламп вообще.
Заменил сегодня оригинальные, заводские осрам, стоят с 12 года. Использовал, на мой взгляд редко, только или совсем ночью или в плохую видимость.
Вот в каком состоянии цоколи.
Думаю новые будут прилично лучше светить.

10 лет лампам! Офигеть! Я думаю, что разницу сразу почувствуешь.

На Октавии менял лампы сугубо по сроку, проехали под 90 ткм на момент замены. Не были красные, светили нормальным светом, но как только поменял, был просто "вау"-эффект от улучшения освещения :)
ADD Правда, я ездил и езжу практически всегда с включенным ближним. Несколько раз проехался без света и заметил, что меня тупо не замечают - подрезают, перестраиваются в бок и пр. Безопаснее со светом все-таки.

Timurkin 27.10.2022 15:55

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636149)
10 лет лампам! Офигеть! Я думаю, что разницу сразу почувствуешь.

Вот и у меня на втором Супе родные были лампы еще походу, тоже 10 лет машине было.

Добавлено через 42 секунды

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636149)
На Октавии менял лампы сугубо по сроку, проехали под 90 ткм на момент замены. Не были красные, светили нормальным светом, но как только поменял, был просто "вау"-эффект от улучшения освещения

У меня сейчас пробег под 80, тоже должна быть разница я думаю.

Серж-сараевод 27.10.2022 16:17

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636151)
У меня сейчас пробег под 80, тоже должна быть разница я думаю.

Да, и он изначально на моем третьем Супе какой-то "ленивый". После Октавии пересел на Супа и первой реакцией при поездке в ночи было "Чтозанаkh с этим светом!". Буду следующим летом менять однозначно лампочки.
Оффтоп

Ampety 27.10.2022 17:58

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 636148)
Собственно к вопросу замены ламп вообще.
Заменил сегодня оригинальные, заводские осрам, стоят с 12 года. Использовал, на мой взгляд редко, только или совсем ночью или в плохую видимость.
Вот в каком состоянии цоколи.
Думаю новые будут прилично лучше светить.

Это новые или старые на фото? Состояние лампы можно оценить по «шарику» в колбе, со временем он раздувается и мутнеет.

СтражДорог 27.10.2022 20:24

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Мужики, а что можно так просто взять и вместо ксеноновых диодные лампы воткнуть? Не убирая блок розжига, не настраивая светораспределение. Я уж не говорю про охлаждение диодов.

Ultras 27.10.2022 21:17

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 636157)
Это новые или старые на фото? Состояние лампы можно оценить по «шарику» в колбе, со временем он раздувается и мутнеет.

Старые, фото не очень.
В колбе на 50% уже похоже грибы начинают жить.
Но не раздута.

angrybambr 28.10.2022 00:00

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 636164)
Мужики, а что можно так просто взять и вместо ксеноновых диодные лампы воткнуть? Не убирая блок розжига, не настраивая светораспределение. Я уж не говорю про охлаждение диодов.

Я извиняюсь, а разве квадратная приблуда в основании лампы, не есть блок розжига?

alex64 28.10.2022 00:37

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 636178)
Я извиняюсь, а разве квадратная приблуда в основании лампы, не есть блок розжига?

Это игнитор.

Ultras 28.10.2022 08:08

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от angrybambr (Сообщение 636178)
Я извиняюсь, а разве квадратная приблуда в основании лампы, не есть блок розжига?

Блок росжига к фаре крепится, такой прямоуггльнйй

Серж-сараевод 28.10.2022 08:48

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 636164)
Мужики, а что можно так просто взять и вместо ксеноновых диодные лампы воткнуть? Не убирая блок розжига, не настраивая светораспределение. Я уж не говорю про охлаждение диодов.

Есть решение монтажа светодиодов с подключением к блоку розжига. Пример - https://www.drive2.ru/l/574451670755313244/
Но есть отзывы о выходе из строя блоков розжига при таком подключении.

Можно открепляться и запитываться перед блоком розжига, но такое не встречал (может плохо рыл драйв).

Но есть и с заменой линз на собственные, адаптированные под диоды. Те дают лучший результат, но необходима разборка фар, соответственно и ценник другой. Пример - https://www.drive2.ru/l/629229889806938100/

mk86 28.10.2022 09:33

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636153)
После Октавии пересел на Супа и первой реакцией при поездке в ночи было "Чтозанаkh с этим светом!"

Пишу по памяти, поэтому могут быть неточности. У тебя омыватель фар есть на третьем Супербе? Читал, что на современных моделях (до прихода штатных диодов, но после повального перехода на ксенон, так сказать на закате ксеноновой эры) ставили менее мощный ксенон. Делалось для того, чтобы уйти от обязательных омывателей фар. Не помню, в чём там интенсивность света (или яркость ламп) измеряется, но до определённых значений омыватель на фаре быть обязан, а ниже - можно и без него. Может поэтому после Октахи тебе на Супе свет показался слабее?

Серж-сараевод 28.10.2022 09:45

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
mk86, омыватели есть. Также проверил по лампам. На Супе стоит D3S, на Октаве стояли D1S. Обе лампы на 35Вт. Так что разница в лампах невозможна, если судить по мощности.

Ultras 28.10.2022 09:45

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Timurkin (Сообщение 636102)
Обратил внимание что правая ксеноновая лампа стала выключаться/включаться.

Записал видео:
https://www.veed.io/view/2452330b-1f...ingWidget=true


Нашел контору:
https://www.xenonshop.ru/
Они говорят что 99% это перегорает лампа.


На выбор предлагают варианты:
1. Замена на такие же оригинальные Osram, вот это они же для третьего Супа?
https://www.xenonshop.ru/osram-kseno...mpa-osram-d3s/
12 000р за пару ламп.
2. Замена на диоды в корпусе ксеноновых ламп - 13 900р за пару ламп.

Собственно вопросы:
1. Точно ли эта лампа у меня садится, как думаете?
2. Может кто-то обращался к этим ребятам, они в Москве и Питере есть, как отзывы?


P.S. Вообще странно конечно, на старом Супе был пробег 160 тысяч, лампы уже были уставшие(подозреваю что еще родные) но так не выключались на ходу.
Тут пробег еще 80 тысяч нет.

Искал инфо в инете, вот на что наткнулся по блоку росжига
Какие признаки говорят о том, что вышло из строя устройство блокарозжигаксенона? Свечение ламп прерывается. Причина кроется в износе проводки авто или цепи питания блокарозжига. Постоянное мигание ламп (может быть слабым или ярким, мешающим видеть дорогу). Это говорит о плохом контакте блока с «массой» авто, или о неисправности проводки. Также может быть подвергнут коррозии балласт.

Ampety 28.10.2022 09:59

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 636164)
Мужики, а что можно так просто взять и вместо ксеноновых диодные лампы воткнуть? Не убирая блок розжига, не настраивая светораспределение. Я уж не говорю про охлаждение диодов.

Можно, все зависит от диодов. Подключается через штатный разъём, стг четкая. На диодах стоят вентиляторы.

Ultras 28.10.2022 11:33

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Ampety (Сообщение 636193)
Можно, все зависит от диодов. Подключается через штатный разъём, стг четкая. На диодах стоят вентиляторы.

Вентиляторы то стоят понятное дело, только там нет притока свежего воздуха, фара почти гермитична, таким образом получается, что температура постоянно повышается ?

Да и потом чем выше разница внешней и наружней температуры, тем больше конденсата и т.д, в общем куча вещей, которые явно не тестились и не продумывались, но запаса прочности хватит на пару лет я думаю.

Серж-сараевод 28.10.2022 11:43

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Ultras, вентиляционные отверстия обязательно есть, через них идет слабое охлаждение. Да и через холодные стенки фары тоже (хотя пластик - еще тот теплопроводник :(
Потому говорят сами продаваны, что нельзя долго по жаре и стоя на месте.

Ultras 28.10.2022 11:58

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636202)
Ultras, вентиляционные отверстия обязательно есть, через них идет слабое охлаждение. Да и через холодные стенки фары тоже (хотя пластик - еще тот теплопроводник :(
Потому говорят сами продаваны, что нельзя долго по жаре и стоя на месте.

Да это то есть, но расчеты то исходя из Ксенона, а не супер горячих ЛЕД с вентиляторами. Но зато фара внутри всегда сухая будет )))

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Серж-сараевод (Сообщение 636202)
Ultras, вентиляционные отверстия обязательно есть, через них идет слабое охлаждение. Да и через холодные стенки фары тоже (хотя пластик - еще тот теплопроводник :(
Потому говорят сами продаваны, что нельзя долго по жаре и стоя на месте.

Ну вот у меня так ПТФ-ка вырубалась от перегрева летом, регулярно, особенно в пробках.

Серж-сараевод 28.10.2022 12:33

Re: Выбор ламп на замену Skoda Superb 3
 
Ultras, у тебя LED в ПТФ? Давно пользуешь?


Текущее время: 15:06. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot