Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Новости и обсуждения техники (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Инструменты. (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=4982)

366 01.11.2013 16:53

Инструменты.
 
Старый "шурик" дохнет потихоньку. Надо замену ему. Вот подумал что просто крутить-сверлить маловато будет. Думаю о таком агрегате:
http://www.vseinstrumenti.ru/instrum..._18c-0_428405/
С зарядником и хорошим,емким аккумом выходит 8500р.

Не только шурупы крутить можно. Колеса на машинах и все такое. Есть у кого опыт пользования такой вещи?

Денис. 01.11.2013 16:55

Re: Инструменты.
 
У вас есть опыт работы гайковертом?

366 01.11.2013 16:56

Re: Инструменты.
 
Денис.,
Классическим,пневмо? Да есть. Но это несколько другое.

Денис. 01.11.2013 16:59

Re: Инструменты.
 
Это в принципе одно и то же. не очень понятно для каких целей хотите приобрести. Мне, как строителю, виднее, так как под каждый вид работ есть соотв. инструмент.
По вашей ссылке не смог найти емкость и кол-во аккумов в комплекте. а также время заряда.
колеса не возьмет ни один с шестигранным патроном. проверено. нужен квадрат и момент под 400нм для уверенной работы. но стоит он дороговато.

tito 01.11.2013 17:02

Re: Инструменты.
 
Мне макита нравится.

Денис. 01.11.2013 17:03

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от tito (Сообщение 315719)
Мне макита нравится.

макита это как японская машина, бош и аег- как европейская. На форуме достаточно сравнений всяких камри с нашими супербами. в инструментах то же самое:)

tito 01.11.2013 17:09

Re: Инструменты.
 
Денис., На японских машинах не ездил и европейским инструментом не пользовался)

366 01.11.2013 17:11

Re: Инструменты.
 
Денис.,
Он продается без аккума и зарядного. Отдельно вот:
http://www.vseinstrumenti.ru/instrum...on_4932352655/
http://www.vseinstrumenti.ru/instrum...ya_4932352659/
Все вместе,как подсчитал,выходит 8500р. Не дешево. С другой стороны,если вещь хорошая,то не жалко.
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 315717)
не очень понятно для каких целей хотите приобрести.

Чисто бытовые-хозяйственные цели. По дому-даче.
Помимо вкручивания шурупов и глухарей в дерево и в дюбеля хотелось бы покрутить колесные гайки. Приходится в сезон переобуть 4-5 машин. Руками муторно,надоело.

Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 315717)
Мне, как строителю, виднее, так как под каждый вид работ есть соотв. инструмент.

Я не строитель. Поэтому держать в хозяйстве большой набор инструмента накладно и не удобно. Да и вообще перфоратор сетевой,отвертка на батарейках и шурик (тот которому ищу замену) у меня есть. Они бездействуют в основном. Вопрос чисто в том что шурик или гайковерт взять? И еще,что можешь (давай на ты лучше?) сказать о технике Риоби? Знаю по рыболовным катушкам-бренд не плохой. Сейчас появляется под этим именем много инструмента.

Денис. 01.11.2013 17:13

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от tito (Сообщение 315722)
европейским инструментом не пользовался)

а зря:) у меня больше 40 позиций синего боша, я очень доволен.:)

Добавлено через 1 минуту

366, Риоби хороший инструмент. есть у меня один.

366 01.11.2013 17:13

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от tito (Сообщение 315719)
Мне макита нравится.

Чисто по эргономике аегу не годится в подметки. По личным ощущениям в руках.
Денис,а по синему Бошу что то есть интересное. Вроде этого гайковерта АЕГэшного?

Денис. 01.11.2013 17:21

Re: Инструменты.
 
366, По синему бошу ситуацию сейчас уже не отслеживаю, так как всего навалом, и все работает, не ломаясь.
А когда общался с поставщиками, проскочила инфа, что наконец-то начнут таскать из Германии зашибенские наборы по разумной цене. До пяти позиций в одном. без лишних аккумов(все инстр. под один тип 18в литий-ион.) ТО есть в наборе пять тушек, два аккума и зарядка. Идеальный вариант с точки зрения цены.
Чтобы узнать, что сейчас в продаже в РФ, зайдите хотя на бошбай, бошонлайн, но покупать там не надо- дорого. у каждого набора есть код, по нему можно искать в других местах.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315729)
Вроде этого гайковерта АЕГэшного?

Конкретно по этому бош дороговато будет- два аккума 4-х часовых тыщ под 15.
Но я как-то отхватил за 9тыщ. набор гайковерт+шуруповерт+2аккума. до сих пор в строю. бывают у них очень заманчивые предложения.

366 01.11.2013 17:23

Re: Инструменты.
 
Денис.,
Да,наборы видел уже. Но,вроде мне только шурик нужен. Лобзик например тоже есть у меня. Набор вот такой есть сейчас. Можно попытать успеть отхватить по акции.
http://www.maxidom.ru/remont_i_stroi...eg_50nm_18_0v/
Что мыслишь? И все таки не могу определится. С шуриком более менее ясно. Но может вместо него гайковерт все же?

Денис. 01.11.2013 17:28

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315736)
Денис.,
Да,наборы видел уже. Но,вроде мне только шурик нужен. Лобзик например тоже есть у меня. Набор вот такой есть сейчас. Можно попытать успеть отхватить по акции.
http://www.maxidom.ru/remont_i_stroi...eg_50nm_18_0v/
Что мыслишь? И все таки не могу определится. С шуриком более менее ясно. Но может вместо него гайковерт все же?

Что-то не понял. Два одинаковых шурика?
гайковертом сложно сверлить. Дерево еще куда ни шло, но вот метал не получится. крутить шурупы хорошо, правда есть одно НО- момент затяжки не отследить, отдачи в руку нет. часто головы рвутся. А для гаек самое то. В твоем случае указан предел- М14. Это для обычных сырых болтов. Усиленный крепеж тянется бОльшим моментом. Колесные болты это как раз усиленный крепеж. Так что с этими гайками предел будет уже не М14, а М8 максимум.

366 01.11.2013 17:44

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 315737)
Что-то не понял. Два одинаковых шурика?

Сам не понял. На картинке слегка разные они.Предложение заканчивается. Осталось вроде в одном магазе у "у черта на рогах". Не доехать никак. За инфу спасибо. Принял к сведению. Вот тогда еще. А если колеса крутить шуриком? Ну не до конца понятно. Дотягивать по старинке в ручную. А шурик взять мощный 18 вольтовый. С моментом 40-50. Нормально будет или в этом случае за мощью можно не гнаться?

Добавлено через 8 минут

Как насчет этого?
http://www.vseinstrumenti.ru/akkumul...rid1801m_.html

Денис. 01.11.2013 17:48

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315738)
Сам не понял. Предложение заканчивается. Осталось вроде в одном магазе у "у черта на рогах". Не доехать никак. За инфу спасибо. Принял к сведению. Вот тогда еще. А если колеса крутить шуриком? Ну не до конца понятно. Дотягивать по старинке в ручную. А шурик взять мощный 18 вольтовый. С моментом 40-50. Нормально будет или в этом случае за мощью можно не гнаться?

Крутить колеса шуриком не получится.
1. Весь момент все равно придет на руки. Для того и берут гайковерт, чтобы руки не выворачивало и уставать меньше.
2. шуруповерт в принципе на такие нагрузки не рассчитан. Большинство сейчас изготавливают из абс пластика, чтобы при падении не раскололся, а он мягкий. так что при работе с колесами вы будете держать в руках практически резину. Либо он саморазберется, так как винты вырвет из корпуса, либо мотор внутри провернете. Было и такое.
3. 40-50 это так называемый жесткий момент. То есть момент мгновенной остановки шпинделя на первой скорости. при затяжке стальной гайки имеет место именно ЖЕСТКИЙ момент, т.к. гайка по резьбе идет легко, а потом сразу затяжка. Реальный же момент указывается как МЯГКИЙ, это момент плавной остановки. Например, когда в дерево шляпку шурупа утапливаете.
В принципе, если указано 40-50 жесткий, то любой шуруп до 8-10 мм в дерево легко загонит.
Еще раз повторяю про колеса:) ну нельзя через 6мм хвостовик затягивать 12мм колесный болт. он отломится. квадрат нужен.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315738)
http://www.vseinstrumenti.ru/akkumul...rid1801m_.html

Этот неплох. Но опять же только тушка указана в комплекте. аккумы по отдельности дорогие очень. не пойму в чем выгода. Наверняка должно быть несколько вариантов комплектаций.

366 01.11.2013 18:03

Re: Инструменты.
 
Денис.,
Все ясно. Значит,в случае с колесами,остается вариант либо квадрат либо крутить болт до затяжки. То есть чисто по резьбе гонять а тянуть руками. С чем в принципе и отвертка аккумуляторная справится.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 315740)
Этот неплох. Но опять же только тушка указана в комплекте. аккумы по отдельности дорогие очень.

Для него сейчас по 1700р полутора амперные,литиевые. Почему и спросил про риоби. Не плохая цена на них при внушительных характеристиках.

Денис. 01.11.2013 18:09

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315743)
Для него сейчас по 1700р полутора амперные,литиевые. Почему и спросил про риоби. Не плохая цена на них при внушительных характеристиках.

там есть одно НО. Это половинчатые аккумы, на них выходной момент всегда меньше. На 3-х часовых он помощнее будет. но не критично. Для дома больше не надо. цена хорошая для лития. Я с трудом по 2 тыщи бошевские достаю. От людей, которые наборы по частям продают. В магазе тыщ 7 новый аккум стоит.

366 01.11.2013 18:12

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 315746)
Это половинчатые аккумы, на них выходной момент всегда меньше. На 3-х часовых он помощнее будет.

И это полезно. Снова спасибо!:)

Денис. 01.11.2013 18:12

Re: Инструменты.
 
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...55819444,d.bGE
вот это отличный вариант для колес.

366 01.11.2013 18:17

Re: Инструменты.
 
Денис.,
Безусловно. Но это уже слишком дорого да и шурупы не покрутишь. Кстати 650 момента. А как завернуть болт не превышая 100 ньютон?

Денис. 01.11.2013 18:23

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315750)
Денис.,
Безусловно. Но это уже слишком дорого да и шурупы не покрутишь. Кстати 650 момента. А как завернуть болт не превышая 100 ньютон?

Чтобы завернуть болт с нужным моментом, нужно докупить торсионные насадки. Тыщ по 5 за штуку:) на каждую величину момента.
Именно таким способом закручивают гайки при сборке машин. Там для каждого типа болта определенный торсион стоит. Понятно, что для частного пользователя это непозволительная роскошь, но в масштабах предприятий очень удобно и выгодно, т.к. не бывает срыва резьбы или недотяга.
Если же взять простого работягу, то ему предписано каждую затяжку проверять динамометрическим ключом, что практически никто не делает. Сколько раз бывало, что после шиномонтажа(с пневмогайковертом), колеса либо отлетают, либо вообще не открутить.

NEO_4ROAD 01.11.2013 18:38

Re: Инструменты.
 
Я не ограничен в средствах, посоветуйте для гаража гайковерт для колес чтобы еще годился. Круто было бы, чтобы еще и момент можно было выставлять.

Денис. 01.11.2013 18:40

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от NEO_4ROAD (Сообщение 315752)
Я не ограничен в средствах, посоветуйте для гаража гайковерт для колес чтобы еще годился. Круто было бы, чтобы еще и момент можно было выставлять.

если на аккумах, то чуть выше ссылка. момент нельзя выставлять. тоже чуть выше описано.
Есть еще такойhttp://www.youtube.com/watch?v=o3W0TB2idNY
Универсальный.

366 01.11.2013 18:59

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от neo_4road (Сообщение 315752)
для гаража гайковерт

А в этих условиях,в смысле в гараже есть эл-во, он обязательно должен быть аккумуляторным? Быть может сетевой или пневмо?

Добавлено через 3 минуты

Денис.,
Bosch GDX 18V-Li Cordless Impact Driver
Вот этот бы мне подошел.Не могу найти в продаже его.:(

Денис. 01.11.2013 19:02

Re: Инструменты.
 
366, я давно подбирал себе гайковерт именно для колес. В итоге понял, что это понты и дорогие понты. Просто купить игрушку за 15-20 тыщ я сейчас не могу. В других делах мне этот квадрат нафиг не нужен. Колеса я меняю 2 раза в год. Держать аккумы только для таких работ- так они состарятся и потеряют емкость.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315754)
bosch gdx 18v-li cordless impact driver
Вот этот бы мне подошел.Не могу найти в продаже его.

я бы сам с удовольствием его взял. В штатах наверняка есть. Да там вообще все есть. И в Германии, естественно. У нас пока я его не видел. Ситуация в точности как с машинами- хорошие комплектации к нам не везут или везут через год-два после их выхода.

NEO_4ROAD 01.11.2013 19:04

Re: Инструменты.
 
Все там есть, но я хочу именно переносной, чтобы кинуть в багажник, например.

Денис., За ссылку спасибо!

Денис. 01.11.2013 19:11

Re: Инструменты.
 
neo_4road, у боша во времена никелевых аккумов был зарядник с питанием от прикуривателя. Только вот для лития пока таких я не встречал. Скорее всего связано с тем, что слишком высокий ток зарядки, прикуриватель не выдержит. А так можно было бы иметь полностью автономный инструмент.

NEO_4ROAD 01.11.2013 19:13

Re: Инструменты.
 
Согласен. Ну сама зарядка не пугает, заряжу заранее. Слушай, а с торсионами что-то беда я смотрю, почти нигде нет.

Денис. 01.11.2013 19:23

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от neo_4road (Сообщение 315761)
Слушай, а с торсионами что-то беда я смотрю, почти нигде нет.

Проблема в том, что в России не та культура производства. они не востребованы. Все же через одно место делается. Стопудово на автовазе ими не работают, а это самый крупный завод у нас. поэтому и спроса нет. Но можно заказать. В москве на петрашке есть чудесный магазинчик, который достанет все, что угодно)

Лазерфакер 01.11.2013 21:09

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 315765)
Проблема в том, что в России не та культура производства. они не востребованы. Все же через одно место делается. Стопудово на автовазе ими не работают, а это самый крупный завод у нас. поэтому и спроса нет. Но можно заказать. В москве на петрашке есть чудесный магазинчик, который достанет все, что угодно)

Вы я смотрю просто волшебник в этом вопросе. Подскажите плиз какую нибудь новую и совершенно технологичную новинку от бош ...я про шурик. Закажу ка я себе...от работы....ценник не важен.спасибо

Денис. 01.11.2013 21:20

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от Лазерфакер (Сообщение 315783)
Вы я смотрю просто волшебник в этом вопросе. Подскажите плиз какую нибудь новую и совершенно технологичную новинку от бош ...я про шурик. Закажу ка я себе...от работы....ценник не важен.спасибо

http://www.vseinstrumenti.ru/search_...FYSXcAodYQkAfg
Вот неплохая вещь. у меня такой имеется. либо ударный аналог. убить сложно, ибо heavy duty.

366 01.11.2013 21:22

Re: Инструменты.
 
NEO_4ROAD,
Ну если в багажник машины и на цену плевать то вот

http://www.youtube.com/watch?v=lNsFkGBEqj4

Живет в багажнике и стоит дешевле моркови.:)

Денис. 01.11.2013 21:22

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от Лазерфакер (Сообщение 315783)
Вы я смотрю просто волшебник в этом вопросе.

Почему волшебник?)) Вы отвыкли от людей, которые в чем-либо разбираются?) Это часть моей работы.

366 01.11.2013 21:29

Re: Инструменты.
 
Денис.,
Давай подведем промежуточный итог. Что мне взять? Набор из двух шуриков аег. Гайковерт аег. Гайковерт риоби? Из того что выше по ссылкам. Или ты видишь лучшие варианты?

Денис. 01.11.2013 21:37

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 315789)
Денис.,
Давай подведем промежуточный итог. Что мне взять? Набор из двух шуриков аег. Гайковерт аег. Гайковерт риоби? Из того что выше по ссылкам. Или ты видишь лучшие варианты?

в идеале- поискать набор шурик+гайковерт. либо просто два шурика. гайковерт узкоспециализированный инструмент.

Лазерфакер 01.11.2013 21:45

Re: Инструменты.
 
Цитата:

Сообщение от Денис. (Сообщение 315787)
Почему волшебник?)) Вы отвыкли от людей, которые в чем-либо разбираются?) Это часть моей работы.

Да.редко щас встретишь узкого спеца. Я просто в Китай лечу....посмотрю там что нить с моментом 400-600 нм. Кствти для себя у них ооооооочень качественный товар

376 01.11.2013 22:55

Re: Инструменты.
 
А никто не использует:http://www.hilti.ru/holru/page/modul...&nodeId=-56197 что-нибудь?

VOVKERR 01.11.2013 23:29

Re: Инструменты.
 
Для хозяйства советую это:
http://www.220-volt.ru/catalog-78981/

Вот ещё очень классная штука
http://www.220-volt.ru/catalog-62302/
часто пользуюсь "ударом" берет даже бетон (без легкости...)

Если подготовится и правильно выбрать основной аккумулятор, то можно расширять коллекцию приобретая инструмент в комплектации "без аккумуляторов" то есть иметь четыре аккумулятора и много инструмента.
Можно выпросить на новый год много полезных и замечательных игрушек:
http://www.sadshop.ru/index.php?productID=6062
http://www.220-volt.ru/catalog-97748...ltx-140-i-z_u/
http://www.220-volt.ru/catalog-59732/ (реальный зверь, карманный ножичек терминатора... Экономит уйму времени)
http://www.220-volt.ru/catalog-61472/
http://www.220-volt.ru/catalog-59589/
http://www.220-volt.ru/catalog-59568/
http://www.220-volt.ru/catalog-62308...o-bha-18-lt-4/

Den-sl 02.11.2013 01:29

Re: Инструменты.
 
366, имхо гайковерт тебе не нужен. Им винты саморезы не закрутишь. Будет головки сворачивать. Гайковертом удобно болты гайки крутить. Часто ли ты их крутишь? Для дома лучше дрель/шуруповерт.

366 02.11.2013 14:19

Re: Инструменты.
 
Всем спасибо за советы. Купил сумку. В сумке два шурика. Два аккума по полтора амперчаса. Зарядник. Пара бит.Восемь тысяч за все.
Шурики такие.
http://www.220-volt.ru/catalog-79513/
http://www.220-volt.ru/catalog-75077/


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot