Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Строительство и ремонт (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Кто живет в частном доме (коттедже) (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=6737)

Mike71 18.04.2015 21:50

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 419810)
Он сказал, что на гвозди сажать даже лучше, хотя типа любой каприз за Ваши деньги.

Бред какой-то! Какие гвозди в сборке дома из бруса?!!! Делают либо нагели из дерева, либо шпильки стальные, которые периодически необходимо подтягивать. Бегите от таких подрядчиков!

Voron78rus 18.04.2015 23:53

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 419810)
4 Что за березовые нагеля берут отдельно «критическую» плату?

мне сказали "купи черенки от лопат 30мм..."

Цитата:

Сообщение от lefthook (Сообщение 419792)
1. Имеет ли смысл использование бруса камерной сушки?

сухой всегда лучше
и своего микроопыта - если его еще не повело и он профилированный, то никуда не денится, если собирать сразу... а вот обычный... говорят дыры в стенах бывают, так выварачивает...

lioon 19.04.2015 00:06

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
LeftHook,
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 419792)
1. Имеет ли смысл использование бруса камерной сушки? Хочется чтобы следующим летом (2016) дом был уже полностью юзабелен. Думал купить сухой брус, но некто отговаривает.
2. Сколько крутить свай под пятистенок 6*8?
3. Какой утеплитель класть вниз/под крышу/между этажей/на фронтоны мансарды если планирую приезжать зимой и спать в т.ч. в мансарде?
4. Есть ли смысл платить за сборку на березовые нагеля?
5. Прямо за домом пожарный водоем. Не хочется от него отступать более чем на метр. Есть ли какие-то запретительные нормы на этот счет? Сам не нашел.

1. Я считаю - развод на деньги, ни кто его в камере не сушит - просто в штабелях вылёживается недели 3-4 и продают как сухой)))
В камере можно хорошо - высушить только доску и то до 70-80мм толщиной - всё что больше, это просто подсушенный.
Трещины в нём появятся просто не сразу)), покрутит меньше тут - как карты лягут (как защитите, как соберут) Проще взять естественной влажности профилированный брус - но запиленный по проекту на станках (конструктор) - будет уже и тёплый угол и сверловка под шпильки и нагеля и сборка дешевле и дом теплее))
2. лучше к спецам обратиться - эти ребята были первыми кто начал делать сваи и продумывал все узлы - http://www.fundex.su/about/
3. Ну минеральную вату - ни кто не заменит, ложить не меньше 150мм в крышу лучше 200мм. У крыши главное - плёнки и вент зазор над мембраной.
4. Здесь опять - вопрос в разумности - если они берут за это столько денег - то могу предположить, что собираетесь делать из палок по 6 метров и зарезать и сверлить на месте - я б этого не делал))) конструктор в разы будет лучше) поправите если не прав!
5. Норм не скажу - но это не правильно в плане строительства - любой пруд - зимой замерзает, и грунт в его близости - промерзает, может сильные хождения - что и сваи не спасут ))) Ну и имейте ввиду пруды расширяются естественным образом - может оказаться не 1 метр - лет через 5-10))))
Опыт строительства деревянных домов - есть многолетний:idea:

slon150 19.04.2015 06:41

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 419810)
что на гвозди сажать даже лучше,

кмк, бред полный. нагель нужен при усушке бруса (по нему брус садится без отклонений по вертикали. на гвоздях будут щели между брусом....Обычно строители сами делают нагели, из подручного материала, диаметром несколько большим чем отверстие. Правильнее брать нагель из более твердого материала и посуше. я, например использовал черенки березовые (25мм)
Без правильно установленных нагелей, стена может "пузыриться":idea:
А вообще читай лучше строительные форумы:idea:

LeftHook 19.04.2015 11:03

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Цитата:

Сообщение от lioon (Сообщение 419937)
1. Я считаю - развод на деньги, ни кто его в камере не сушит - просто в штабелях вылёживается недели 3-4 и продают как сухой)))

Ну я, собственно, подрядчику сразу сказал, что влажность будет замерена. Влажнее 20% может даже не разгружать.
Цитата:

Сообщение от lioon (Сообщение 419937)
2. лучше к спецам обратиться - эти ребята были первыми кто начал делать сваи и продумывал все узлы - http://www.fundex.su/about/

Их ответ 12 свай. Но это, по всей видимости, минимум.
Цитата:

Сообщение от lioon (Сообщение 419937)
3. Ну минеральную вату - ни кто не заменит, ложить не меньше 150мм в крышу лучше 200мм. У крыши главное - плёнки и вент зазор над мембраной.

Толще 150 не нашел ничего у ведущих производителей (Rockwool, Ursa, Isover, Knauf) Как правило 50 или 100 мм. Класть два слоя?

Цитата:

Сообщение от lioon (Сообщение 419937)
4. Здесь опять - вопрос в разумности - если они берут за это столько денег - то могу предположить, что собираетесь делать из палок по 6 метров и зарезать и сверлить на месте - я б этого не делал))) конструктор в разы будет лучше) поправите если не прав!
5. Норм не скажу - но это не правильно в плане строительства - любой пруд - зимой замерзает, и грунт в его близости - промерзает, может сильные хождения - что и сваи не спасут ))) Ну и имейте ввиду пруды расширяются естественным образом - может оказаться не 1 метр - лет через 5-10))))

Предлагают металлические шпильки. Пилят у себя на базе, разумеется. Пестовские просят 800-900. Питерские на триста больше.
Почвы в поселке адские. Ленточки ломает массово. Но со сваями проблем никто не знает. За последние 30 лет пруд размеров не изменил (по краям стоит три бани).

lioon 19.04.2015 13:14

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
LeftHook,
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 419953)
Ну я, собственно, подрядчику сразу сказал, что влажность будет замерена. Влажнее 20% может даже не разгружать.

Ну доступными средствами - можно померить влажность только поверхностную, а сырой он будет в середине. 20 это тоже многовато)))
Сухая доска это 10-12% - у бруса хотя-бы 15-18% должно быть, чтобы называть его подсушенным.


Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 419953)
Толще 150 не нашел ничего у ведущих производителей (Rockwool, Ursa, Isover, Knauf) Как правило 50 или 100 мм. Класть два слоя?

Конечно слоями каждый слой должен перекрывать швы следующего.
В стены бери 100+50, в перекрытия 50+50+50 , в крышу 100+50+50
Самые удобные и правильные варианты.
По списка; Rockwool - минеральная вата(вата из камня) Ursa - стекловата (вата из песка), Isover - есть и стекловата и минералка, Knauf - минералка (но по-моему и стекловата у них была) - конечно брать стоит только минеральную вату - не стекловату! а то обчешешься)))))

Шпильки - это хорошо, но и нагеля нужны на больших стенах (длинных без перерубов) чтобы не крутануло.

366 19.04.2015 13:35

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Я финскую брал вату Paroc. Вроде подешевле выходила.

LeftHook,
Ну да,и слоями ее.

Элик 20.04.2015 15:14

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 419792)
5. Прямо за домом пожарный водоем. Не хочется от него отступать более чем на метр. Есть ли какие-то запретительные нормы на этот счет? Сам не нашел.

LeftHook, чем, такзать, могу... (начальника ПЧ пока не нашел))))
Наверное, рыть надо в этом направлении, идя по цепочке: ФЗ от 22.06. 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Смотреть Приложения к:
"Противопожарные требования" к СНиП 2.07.01-89 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"
Сейчас, вроде, действует принятый в развитие 123 ФЗ - СП (Свод правил) 8.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Источники наружного противопожарного водоснабжения. Требования пожарной безопасности». Он же, скорее всего, дублирует правила действовашего ранее СНиПа 2.04.02-84 «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения», где в п. 30 было так: "Расстояние от точки забора воды из резервуаров или водоемов до зданий III, IV и V степеней огнестойкости и до открытых складов сгораемых материалов должно быть не менее 30 м, до зданий I и II степеней огнестойкости - не менее 10 м."

Но в этой связи вопрос, а ты строишь дом в границах своего участка? Он примыкает к пруду?
П.С. надо еще определиться, что есть "точка забора"... (но не забывай про "свободный прогон скота")))) т.е. сервитуты

LeftHook 20.04.2015 16:18

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Точка забора по логике должна находиться у дороги (т.е. на противоположном берегу). Метров 15 наберется. Кстати, статус у не земли поселений, а ДНП. Так что не уверен, что пункт о застройке городских и сельских поселений применим.

Элик 20.04.2015 19:58

Re: Кто живет в частном доме (коттедже)
 
Цитата:

Сообщение от LeftHook (Сообщение 420087)
Точка забора по логике должна находиться у дороги (т.е. на противоположном берегу). Метров 15 наберется. Кстати, статус у не земли поселений, а ДНП. Так что не уверен, что пункт о застройке городских и сельских поселений применим.

LeftHook, а есть специальный закон по регулированию противопожарной безопасности в ДНП или СНТ (и т.п.)?
Тем более, насколько знаю, ДНП образуются как раз на землях или населенных пунктов, или сельхозназначения, и рассматриваются как общая долевая собственность (хотя и выделенной долей) – т.е. переступить через «общность» не так-то просто.
Впрочем, сейчас власти такого нагородили, вольно или невольно потакая взяточничеству в местных органах власти – чего только стоит разрешение строить дачные дома на землях с/х назначения, - что сам черт ногу сломит. Но 99,9% общие противопожарные правила применяются по аналогии. Хотя это в теории – на практике они не соблюдаются, и о них вспоминают, когда или кто-то очень принципиален, или хотят получить мзду.
(Во всяком случае, я предложил тебе что почитать, чтобы приблизится к предстоящим разговорам с товарищами, принимающими решение).

П.С, знаю не одно ДНП, где вообще нет никаких противопожарных водоемомов. Хотя по памяти - расчет такой: водозабор 5м3/сек, из расчета тушения пожара за 3 часа. Дальше умножается (есть кокретные установления по количеству домов).
А если копать дальше, то: поскокльку противопожарный пруд может использоваться членами ДНП как место отдыха, то применимы и нормы СанПиН 42-128-4690-88


Текущее время: 03:59. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot