Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

А я практически с ним согласен. Правда, все написанное про корейцев теперь смело можно писать и про европейских производителей.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну а в чем? Да,корейский производитель еще молод и лишен истории. Но ведь и немцы не сразу на мерседесах появились. Ходили себе "свиньей" вокруг да около фатерлянда.
А так то и автоспорт в Корее есть и даже формула 1. И комплектующие,к примеру шины,одни из ведущих в мире. И даже упомянутый пони в начале 90х вполне себе машиной был. Кстати,именно у этого пони а не у фольксвагена я впервые увидел запаску-докатку. Так что журналист этот вовсе не акула пера. Так,на уровне кетайского автопрома. Есть монстры куда его покруче.:)
ЗЫ. Насчет престарелого корейца. Киа Опирус совершенно замечательный автомобиль.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

В эмоциях, которые вызывают корейские машины. Вроде, критиковать объективно не за что, но за душу не цепляют.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

E класс мелкий стал, вот такая тенденция. А зачем - ну как бы просто большой, просторный семейный автомобиль на все случаи и без компромиссов в духе: "ну если что не влезет - бокс на крышу поставим". То есть на самом деле идея понятна: между 5 и 5.5 метрами разница уже не такая большая, а можно и двигло побольше впихнуть, и места много получить как сзади, так и в багажнике. Вон размеры пикапов никого особо не напрягают же, они довольно длинные.

Насчет корейских авто - смотрел только i40 CW в свое время. Вот честно - не конкурент он супербу. Суперб комби дизель получался практически во всем для меня или лучше, или удобнее. Я так и не понял в свое время что может человека склонить к покупке этого хундая. Ценник тоже немалый.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

СтражДорог,
Так это тебя,европейца,они не цепляют. А какого нибудь азиата возможно цепляют и очень. Опять же, дай срок. Европейские вон тоже на нет скоро сойдут. Шведов уже нет. Итальянцев считай тоже. Англичане из последних сил. Ну а мерседесы скоро страшнее ссаных йонгов станут.:(

Добавлено через 5 минут

Так если человек выбирает такой авто то 99 из 100 возьмет большой паркетник. Может поэтому р класс и не пошел. Ну ведь странно получается. В длину и ширину тебе машина нужна а в высоту нет. Так что вот появится Атлас по приемлемой цене и будет отвечать всем требованиям.
Да и кстати,я что то запутался. Ты же ратовал за смарт и а2 вся дорогу.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

При чём здесь образцы? Главное - чтобы нравилось. И если человек захотел себе купить конкретное авто (т.е. априори оно ему симпатично), то ему как минимум не интересы мнения "знатоков" про некрасивый ПО ИХ МНЕНИЮ салон.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Именно так. По мне автомобиль должен быть или компактным, для города, смарт - идеален, или же полноразмерным. А все эти полумеры я не понимаю :).

Я для себя не вижу смысла в высоком авто. Пробеги то в основном трассовые, а там мне больше нравится на комби. Хотя V70 - довольно высокий агрегат, равно как и А2 была. Может быть потому и смысла не вижу. Мне уже достаточно высоты. Если же говорить о чем-то повыше, то почему сразу паркетник, а не вэн? Я вот в свое время просто восторженными глазами провожал такое чудо. Мне кажется - довольно красивый и удобный авто, особенно для 90ых годов прошлого века.


у нас не появится, увы, эта машина для США, России и Китая. У нас по-моему и 3.6 двигатель уже никуда не ставят (на табурет может быть, и то не уверен).

Добавлено через 11 минут

да с чего бы вдруг - им же денег дали больше 10 миллиардов, концерн ожил, продажи растут, очереди на новые модели на месяцы вперед. Китайцы хотят пользоваться их технологиями для своих авто, а вся разработка в Швеции осталась, да и производство - по-прежнему в Европе. Они третий год подряд побивают собственные рекорды продаж. Более полумиллиона машин для такого концерна - довольно много.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Камрады у автора была такая мысль?
"Напоминаю, я говорю про Южную Корею - где демократия, Гангнэм-стайл, все дела, не КНДР."

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Образцы не при чем, но ты назвал салон суперба из 90-х. Я пытаюсь понять, если салон суберба из 90-х, у какой машины ультрасовременный салон? По твоему мнению.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да хотя бы у того же Дженезиса (раз уж о корейцах заговорили). В сравнении с ним салон Суперба - УГ.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Они в разных классах играют, не находишь?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

СтражДорог,
я так и подумал, что первым делом про Генезис/Кворис заговорят. А вот если спросить так: а что еще? Про Стингер немцы написали, что вот ни фига не чувствуется там салон "премиальным" внутри. И кому верить?

Просто даже в гольфе салон весьма и весьма приятен, дизайн исконно консервативен, все удобно. Салон i30 будет ли настолько же хорош и удобен, как и у нового гольфа 2017 года?

Это не говоря уже о том, что там с опциями "всё сложно".

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Про консервативность ВАГа вообще и гольфа в частности уже слагают легенды. И могу сказать, что я такой подход поддерживаю двумя руками. Понятие "красиво", "современно", "модно", ИМХО, это вообще не про автомобиль, т.к. тут должны быть совершенно другие приоритеты.

Помню, как несколько лет назад брал на длительный тест Хёндэ Сонату последнюю. Со стороны она казалась прямо космическим кораблем по сравнению с моим тогдашним пассатом. Внутри все очень современно, красиво. Плюс была топовая комплектация: панорама, 18-е колеса. Но с каким же удовольствием я сел обратно в свой "несовременный" пассат после двух недель ежедневных покатушек на этом чуде корейской дизайнерской и инженерной мысли! А еперь смотрю на эту сонату и вообще не понимаю, что мне в ней нравилось. И экстерьер, и интерьер уже давно приелись и вызывают по большей части лишь недоумение.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Камрады, современные азиатские авто (по большей части) покупают эмоциями (т.к. они сделаны с ударением на дизайн), а европейскую умом. ИМХО канеш. Но думаю, не сильно ошибаюсь.

п.с. мне тоже больше импонирует консервативность ВАГа. И не надо им гнаться за вычурными линиями и фарами как глаза у бешенной коровы после износилования (а-ля ТЛК-200, Ниссан Джук и т.д.) иначе они потеряют большую часть своих поклонников.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Как думаешь, что лучше для продавцов: потерять часть поклонников из, относительно, небольшой кучки людей или приобрести новых из остальной части населения нашей планеты!? :) Судя по дизайну новых моделей и плохой статистике продаж прошлых, шкодавцы за второй вариант.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

razrus,
СтражДорог,
рынок диктует другие условия, люди покупают дизайн, и порой чем агрессивнее - тем "лучше". Практичность для многих уже вторична, а то и третична. Я вот смотрю на новую V90 и сравниваю с V70. Дизайн семидесятки устарел почти сразу после ее выхода, хоть это и классический брусок. Ее длина меньше, чем у V90, однако с утилитарной точки зрения места там было больше (как раз из-за "квадратности"). Волнует ли это кого-то, кроме тестеров - скорее нет, чем да. Считаю ли я сам удачным дизайн новой 90ой серии - скорее да. И новая ХС60 стала даже более практичной, как ни странно (там просторнее).

А вот тот факт, что во многих современных седанах человек с высоким ростом в принципе не может сесть сзади, не сложив голову в багажник - это проблема, причем дизайна (скошенная назад крыша). Я могу простить это А2, длиной 382см (при этом я там все-таки ездил сзади), но когда мне нужна выемка под голову на втором ряду в новой пятиметровой S90 - этого я понять не могу. И вот почему-то в А2 нашли место для ступней ног заднего пассажира, отдельную выемку сделали (сзади пол ниже), а вот в S90 ступни под переднее кресло ставить не очень удобно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Товарищ Большой определил планку в денежном эквиваленте. Да и тема кагбэ подразумевает любое авто взамен Суперба. У того же Мурано офигительно белый салон смотрится (хотя я и не любитель белых салонов).

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Для продавцов понятно что лучше.
Про новый дизайн Шкоды не согласен. Он хоть и не такой консервативный как около 00-ых, но все же в рамках так сказать. Лично мне нравится. И уж тем более, до хундаев и прочих ему ой как далеко. Искренне надеюсь, что ВАГ не пойдет по этому пути.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

razrus,
а я вот с удивлением вынужден был признать, что суперб-3 в кузове седанохетч мне нравится (внешне) даже больше, чем комби. И это при том, что я в принципе фанат комби.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, мне все шкоды нравятся :лол: Разве, что за исключением некоторых моментов на некоторых моделях. Например, задние фары Суп-2 (седана), передние Октахи А6 ... больше что-то и не вспомню :dash:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Мурано
https://i.quto.ru/c533x400/578e107011207.jpeg

Дженезис
https://i.quto.ru/c533x400/58d2449345102.jpeg

Суперб 3
https://i.quto.ru/c533x400/5506c6c18b4e5.jpeg

Суперб 2
https://i.quto.ru/c533x400/51a30d78596ad.jpeg

Спасибо, все понятно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Не за что.
Поищи фотку Суперб2 со Свингом и сравни с БМВ Е34. Экран Болеро мальца современности придаёт.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я могу в живую, а не по фото сравнить свинг Рапида 14 года и базовую башку тройки Е90 10 года. У БМВ даже более уныло выглядит. Получается там тоже 90-е цветут пышным цветом.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Большой,
я бы для суперба-2 другую картинку выбрал:

http://4x4schweiz.ch/wp-content/uplo...erb_LK_008.jpg

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, я ничего не выбирал, брал первое попавшееся с авторесурса. И если для супа выбирать, надо и остальных кандидатов все фото перешерстить и выбрать удачное сочетание, а то подлог какой то получается.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Большой,
все предыдущих кандидата были с кожей, а суперб-2 - в начальной/средней комплектации, что не совсем честно.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Почему тогда дженезис? Е-класс поубедительнее будет во всех отношениях.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, ну кожа на сиденьях на общий вид салона с места водителя не особо влияет по моему мнению.

Добавлено через 1 минуту

СтражДорог, самый бомжэдишн Е-класса 2960 т.р., а по условиям задачи Александр выбирал машины до 3 млн.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну так я о том же. Бомжэдишн от дженезиса, к слову, не намного дешевле.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

СтражДорог, справедливости ради на 400 т.р., а учитывая возможную скидку, и более. Плюс комплектация бомжэдишна дженезиса (которая Бизнес) и бомжэдишна Е-класса (которая База) отличаются не в пользу немцев.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Да все это понятно. Суть моего сообщения была в том, что надо бы сравнивать сравнимое, т.е. машины одного класса.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Вставлю свои 5 копеек в защиту Суперба. Все зависит конечно же от вкуса, но цвет салона и материалы комплектации также важны. Такой салон Суперба 3 на мой вкус лучше всех этих, а с новой ручкой КПП DSG как у Коди, будет вообще круть:
http://uincar.ru/files/images/news/p...ragon-skin.jpg

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

После суперба без мук выбора можно взять что-то типа Сaterham Super 7. Может даже турбо)))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

ну вот неправда ваша, все-таки Genesis - совсем другое авто и салон там другой, и шумка, и материалы, и компоновка...
Вот такое в супербе недоступно в принципе:
http://st.motortrend.com/uploads/sit...erior-view.jpg

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

quote=Matteo;528752]Вот такое в супербе недоступно в принципе:[/quote]
Что-то мне подсказывает,что мои мелкие всё,кроме экранов не оценят,да и вместо них у меня стоят пара планшетов в креплениях от 3-го супа с гораздо большей функциональностью и гораздо более низкой ценой.
А эти светлые сиденья...:cray:.Помню-помню как отмывали салон после маленького "тошнотика" :)
Опять же куда чемоданы ставить и складной взрослый велосипед...
Не знаю,для кого генезиса сделали,но точно не для семьи :idea:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

westkaa,
я бы как раз экраны оттуда выкинул нафиг, баловство. А вот большие удобные кресла везде, в том числе и сзади - это плюс. Салон как раз светлый не обязательно брать, красиво, но не очень практично, факт.

Эта машина позиционируется едва ли не выше Е-класса, кто там у нас универсалы делает в этом сегменте? S класс комби как-то в природе не встречается, равно как и семерка баварская.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

У вас там ещё не появилась панамера комби?
Вроде уже должна пойти в серию

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну, в-общем, да. БМВ 523 Ф10 Лакшери с белым салоном никак не тянет на 3 миллиона, которые один мой знакомый за неё вывалил ещё в 2011 году...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Генезис это самый настоящий членовоз, как говорят в России про машины для задних пассажиров. Сравнивать с Супербом некорректно, очевидно что целевые аудитории у них разные. Кстати, смотришь на две фото салона генезиса, одна с водительским кокпитом, вторая с раскошными задними сидениями и возникает чувство диссонанса. Как то простоват салон спереди.
У Суперба тоже не фонтан, но в нем общий стиль такой-строгий Немецкий функционал в стиле лофт, по аналогии с дизайном помещения. Тот же салон Мурано выглядит напротив таким мягким, уютным и домашним, но опять же на любителей данного стиля в хорошем смысле слова.
Мне Мурано новый в общем то нравится в целом, но глядя на фото спереди автомобиля, не оставляет чувство , что машина уж слишком женская, морда слишком няшная какая то. Я люблю как раз по агрессивнее дизайн. В этом смысле все новые модели Ламборгини есть квинтэссенция современного автодизайна для меня.