Клуб любителей Skoda Superb - Муки выбора или что купить после Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)

- Skoda Superb vs ... (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=37)

- - Муки выбора или что купить после Superb (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=5567)

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Оживим темку.
Как-никак новый французский президент на предсерийном варианте вступал в должность:

DS 7 Crossback

https://data.motor-talk.de/data/gall...6291243087.jpg
https://data.motor-talk.de/data/gall...0333234461.jpg

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 524688)

Как-никак новый французский президент на предсерийном варианте вступал в должность

Видимо, новый французский президент имеет нестандартный взгляд не только на спутницу жизни, но и на автомобиль...

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 524692)

но и на автомобиль...

на инаугурации их два было: DS и армейский внедорожник без крыши. Но он не новый.

А вообще - сорри, но шкодовская палитра автомобилей в сравнении с этим DS - весьма уныла внутри. Причем подход к дизайну в данном конкретном случае мне нравится: они оставили немало механических переключателей, которые достаточно рельефны, то есть ими можно пользоваться на ходу, на ощупь.

А так - как раз все по традициям:
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/...53_964x608.jpg

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Matteo,
Дерево похоже, простите на размазанные экскременты...

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 524688)

DS 7 Crossback

Первое, что вырвалось, когда глянул фотку интерьера: Ухтыжёптель:crazy::dash:
Увидел бы вживую,мне б точно мозг разнесло от этих граней/призм/дерева...
А снаружи - Лексус RX\NX

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Biggy (Сообщение 524701)

Дерево похоже

В том-то и дело, что это не похоже на дерево. Дело даже не в рисунке или фактуре, а в количестве этого т.н. "дерева". Создается впечатление, что это не вставка "под дерево", а в дереве кто-то сделал вставку "под пластик", "под металл", "под экран" и даже "под руль")))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от mk86 (Сообщение 524706)

мозг разнесло от этих граней/призм

Мне тоже. При взгляде на сиденья почему-то вспомнился изрезанный хулиганами крест-накрест дерматин сидений в старых электричках.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 524688)

Как-никак новый французский президент на предсерийном варианте вступал в должность:

тогда уж лучше цитрамон сарай дизельный и на гидроподвеске
если по ухабам не летать, то будет нормальненько

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Biggy,
ну кожа дерьмантинчика в супербе-то, вестимо, получше смотрится, кто бы сомневался ;)

К слову, похожее дерево было в С6 ситроене, только не так много. И вот вживую, честно - офигительный там был салон.

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 524710)

сарай дизельный и на гидроподвеске

гидропневматика всё. Ситроен от нее отказывается.

Но вообще эта машина пока чуть ли не в единственном экземпляре и как будет выглядеть серийный салон - вопрос.

Для меня лично салон-вырви-глаз, по сравнению с которым ситроен спокоен - это что-то вот такое

Re: Муки выбора или что купить после Superb

У францкзов по дизайну из последних моделей более-менее смотрятся новый 308 Пеугеот, Латитюд ну и Ц4

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 524716)

гидропневматика всё. Ситроен от нее отказывается.

тогда он становится менее интересным, подвеска очень комфортная, ее даже когда-то мерседес ставил
ну и гидроавтомат с дизелем для пробочек лучше
еще ситроеновцы на все трактора вебасту в базу пихали, что очень разумно

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 524732)

У францкзов по дизайну из последних моделей более-менее смотрятся новый 308 Пеугеот, Латитюд ну и Ц4

Latitude унылый и безликий корейский авто...
А вот Talisman и новый Меган истинно французские и красивые авто:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 524736)

тогда он становится менее интересным

все относительно - они считают, что подвеска с адаптивными амортизаторами - оптимальнее в плане цены и обслуживания. И в чем-то они правы. Хотя жаль, да, я до сих пор помню ролик Citroen XM, где сначала бмв ехала змейку между столбиками, а потом ХМ и было видно, насколько меньше он кренится. Это была первая машина, где подвеской управлял комп и в поворотах подкачивал более нагруженную сторону, так что машина минимально кренилась.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 524743)

Это была первая машина, где подвеской управлял комп и в поворотах подкачивал более нагруженную сторону, так что машина минимально кренилась.

можно и электроникой управлять
хотя вполне достаточно обычных регуляторов, берется обычный пневмобаллон и этого достаточно, только расход воздуха большой будет
но как ни странно у французов гидропневматика комфортнее пневмоподвески оказалась, хотя уж что может быть мягче воздуха

кстати, кто-то ведь хотел поставить пневму на суп, интересно, чем все это закончилось?

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 524746)

но как ни странно у французов гидропневматика комфортнее пневмоподвески оказалась

она же активная у французов, с 1989 года. "пневма" у того же вага по-моему просто меняет свои свойства в зависимости от настроек, не более того, ситроен в этом плане имеет куда более продвинутую систему, что-то похожее мерседес делает сейчас лишь на новом S классе.

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 524746)

хотя уж что может быть мягче воздуха

так ведь там не только жидкость:

"Гидропневматический упругий элемент представляет собой металлическую сферу, которая внутри разделена эластичной многослойной мембраной. Над мембраной находится сжатый газ – азот, под мембраной – специальная жидкость. Жидкость передает давление в системе, а газ выступает упругим элементом."

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 524747)

Над мембраной находится сжатый газ – азот, под мембраной – специальная жидкость.

азот от воздуха не сильно отличается, но вот французкая система комфортнее чем чисто пневматические системы

а пневматика давно уж добралась до грузовиков, у них похоже только передний мост на них не подвешивают
даже самосвальные прицепы есть

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Леонид,
все мы наверняка много ездили на машинах с "пневмой" ;), вот на таких.

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 524757)

но вот французкая система комфортнее чем чисто пневматические системы

именно потому, что она активная, ее же не зря называли hydractiv. Сейчас они по-сути хотят заменить пневматические амортизаторы амортизаторами, жесткость которых тоже может меняться, но по другому принципу. Если они это реализуют в таком же режиме, то есть с динамическим управлением жесткости, то система должна получиться достойной. А если по принципу "качка/ни то ни сё/зубодробилка", как на том же табуреге, то тогда печаль, да, таких систем полно на рынке.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 524759)

на машинах с "пневмой" ;), вот на таких.

ну у лунохода комбинированная рессора шла, а не только пневмобаллоны
никакой регулятор, если ставить икарусный, то компрессора не хватало, зато пол ровненько стоял
Икарусы 260, 280, 283 полностью на пневме

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 524766)

Икарусы 260, 280, 283 полностью на пневме

Вот только сношались водилы с этой пневмой регулярно. Колдобины надо было очень аккуратно проезжать, иначе пневмобаллоны соскакивали.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 524770)

Колдобины надо было очень аккуратно проезжать, иначе пневмобаллоны соскакивали.

видать совсем колдобины термоядерные, странно как строительная техника катается
при мне баллон рвали, чудика попросили подержать регулятор, машину приподнимали за средний мост
а он малость отвлекся и прощелкал, в итоге баллон рванул, автора долбануло по руке, часть грязи с кузова отвалилось
далее, хозяин пошел путевку закрывать, а я ему воздух качал, чтоб она совсем на брюхо не легла

Re: Муки выбора или что купить после Superb

У меня был Ситроен ХМ.
Какая машина!!! Никаких кренов, плавность хода невероятная и тд.
И вообще, все было очень комфортно, вплоть до боковин спинки сиденья, которые при повороте меняли положение и поддерживали куда лучше, чем обычные сиденья.
Однажды, в совсем глухой пробке из-за аварии впереди надоело ждать - поднял машину до состояния "внедорожник", залез на высокий бордюр, опустил и объехал.
Ну да, по тротуару. ) Некрасиво, согласен. Был мальчишка, неправ.
Но уехал. )

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от SSerg (Сообщение 524845)

У меня был Ситроен ХМ. Какая машина!!! Никаких кренов, плавность хода невероятная и тд. И вообще, все было очень комфортно, вплоть до боковин спинки сиденья, которые при повороте меняли положение и поддерживали куда лучше, чем обычные сиденья. Однажды, в совсем глухой пробке из-за аварии впереди надоело ждать - поднял машину до состояния "внедорожник", залез на высокий бордюр, опустил и объехал. Ну да, по тротуару. ) Некрасиво, согласен. Был мальчишка, неправ. Но уехал. )

У дяди был такой же в далеком 95-м. Еще было написано сзади что-то типа Ivasion или Invasion. Универсал. Дизель. Вот машина была :yahoo:

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Народ, а что думаете насчет Infiniti Q70?

с двиглом 3.7 333лс стоит 3млн. Сзади вроде места норм.

в штатах есть Q70L - еще на 10см длиннее во втором ряду.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от dimonana (Сообщение 528548)

Народ, а что думаете насчет Infiniti Q70?

Танк. Если не смущает налог/расход/каска, надо брать.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от dimonana (Сообщение 528548)

Infiniti Q70

Как все финики, некрасивый.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от dimonana (Сообщение 528548)

с двиглом 3.7 333лс стоит 3млн. Сзади вроде места норм.

Салон из начала 2000-х,прожорливый,на драйве пишут,что очень проблемная рулевая рейка.
Да и вообще уже устаревшая модель.
Согласен,что дизайн на любителя

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 528553)

У Суперба из начала 90-х. Но ты ж на нём ездишь?

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 528555)

У Суперба из начала 90-х.

Любопытно, что ты считаешь образцом салона конца 2010-х? Из машин до 3 млн.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от alanser (Сообщение 528555)

У Суперба из начала 90-х. Но ты ж на нём ездишь?

Он появился в 2009 году и очень эргономичен и удобен.И киньте в меня камень,если салон,электроника и интерфейс суперба устарел:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 528553)

Салон из начала 2000-х,

эхх, как раз тогда закончилась эра настоящих, полноразмерных автомобилей. Последними были:

Chevrolet Caprice Wagon (1991-1996) 552cm
Buick Roadmaster
Oldsmobile Custom Cruiser

Вот здесь можно фото салона глянуть:
http://artandspeed.com/vehicles/45/1...custom-cruiser

суперб на их фоне - котенок рядом с матерым котом. Как по размерам, так и по двигателям.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 528560)

суперб на их фоне - котенок рядом с матерым котом. Как по размерам, так и по двигателям.

:лол: Первый раз такое чудо вижу. Ну и дизайн... На них не ритуальные услуги случайно оказывают?

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от StackOverflow (Сообщение 528563)

На них не ритуальные услуги случайно оказывают?

да не, там самый маленький двигатель вроде как 5.0 V8 шел, был еще 5.7 V8, так что там как раз все для комфортного перевоза семьи и кучи багажа было сделано. Посмотрите еще эти же модели из 70ых. Вот где дизайн так дизайн, один лишь clamshell tailgate чего стоил.

А у конкретно этих моделей дизайн соответствовал моде тех лет.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Вы совсем забываете, что фломастеры, при всей одинаковости вкуса, разные по цвету. Одни люди дизайн хундаев и тойоты считают верхом дизайнерской мысли, а другие наоборот :bad:
Занимаетесь флеймом о вкусовщине.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от westkaa (Сообщение 528557)

Он появился в 2009 году и очень эргономичен и удобен.И киньте в меня камень

Ну лови. Как же в 9 году когда я во второй половине 8го уже гонял на нем. А в европах и того ранее.

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 528560)

эхх, как раз тогда закончилась эра настоящих, полноразмерных автомобилей.

Почему кончилась то? Разве нет сейчас настоящих полноразмерных?

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 528567)

Почему кончилась то? Разве нет сейчас настоящих полноразмерных?

увы, семейных универсалов больше нет, по крайней мере мне они неизвестны. Есть пикапы и полноразмерные "жипы", типа Атласа. Но это уже другое. Вот так навскидку сможешь назвать новый универсал длиной 5.5 метров? Чтобы и багажник, и третий ряд кресел (при желании). Или три ряда по 2 кресла, чтобы с комфортом. И чтобы двигатель не от газонокосилки. Атлас почти всем этим критериям удовлетворяет (хоть и короче), но это жип...

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 528571)

семейных универсалов больше нет, по крайней мере мне они неизвестны.

R-Classe. Подходит под определение семейного универсала?

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 528571)

Атлас почти всем этим критериям удовлетворяет (хоть и короче), но это жип...

Классный аппарат должен получиться, судя по всему.
Надеюсь у нас дизель будет всё же. Ну и что бы не 140 л.с. :)
Цена правда видимо на такое авто будет конская.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 528576)

R-Classe. Подходит под определение семейного универсала?

кстати да, отчасти подходит, причем он ведь был в двух исполнениях по длине. Но его давным давно сняли с производства - "не пошел", ну и ценник там был конский. И все равно он был "всего" 515 см максимум (а то и 492см). Mercedes по-моему так и не определился, что у них получилось, то ли вэн, то ли SUV-Tourer. А так-то неплохой агрегат был, хоть и не классический комби.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Цитата:

Сообщение от 366 (Сообщение 528567)

Ну лови. Как же в 9 году когда я во второй половине 8го уже гонял на нем. А в европах и того ранее.

В 2008 году появился лифтбэк,а комби как раз в 2009 году.
Я же комбивод:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb

Эссе от одного автожурналиста про корейский автопром:

Цитата:

Про корейские автомобили всегда писать трудно. Про китайские - просто неудобно. Первые всегда боишься как бы незаслуженно обидеть. Вторые - нечаянно похвалить. Как правило за цену и (наконец-то!) современный дизайн, и качественный, на первый взгляд, интерьер. На этом список достоинств у китайских моделей практически всегда и без исключений заканчивается.

С корейскими машинами на самом деле все ситуация похожая. Только немного на ином уровне. Про корейский автомобиль никто никогда не скажет, что он совершеннее конкурентов. Нет, такого точно не было и боюсь не будет. Обычно говорят - да, машина хороша, на уровне, не хуже европейских моделей, но чтобы в превосходной степени - дескать, вот, перед вами новый стандарт класса - подобного не произойдет никогда. Собственно, разница в оценке китайских и корейских автомобилей заключается лишь в том, что про первые говорят, что они "наконец стали похожи на автомобили", а про вторые, что они отныне "похожи на европейские модели".

На самом деле и та, и другая нация всегда будет в догоняющих, сколько бы лет они не строили автомобильную промышленность. Проблема в том, что ни у одной марки из этих соседних стран (пролетая над КНДР помашем ручкой) нет ни одной, хоть самой завалящей истории о романе их основателей с автомобилем. Эти нации не любят автомобили. Ни один человек из этих стран никогда не принимал участия в "Формуле 1". При том, что денег и там, и там, хоть отбавляй. Неинтересно. Китайцы и корейцы на машинах всего лишь делают бизнес. Каждые - в меру своего развития на данном этапе. Кто помнит, что тридцать лет назад корейские машины разваливались и насквозь прогнивали не доезжая и до 100-тысячного пробега? А это реальная история. Американцы даже югославский Yugo считали, хоть с оговорками, но машиной. А Excelle/Pony с корейского полуострова - нет. Потому, что купив - никогда не перепродашь это решето.

Корейцы не устроят авантюры, переворота в автобизнесе. Они всегда выжидают, боятся ошибиться и внедряют технологические новинки только после того, как их удачно обкатают европейцы. Предпочитая эмоциям сухие цифры. Если надо показать превосходство своей модели - они покажут. В графиках, таблицах. Не понимая, что автомобиль - это не только цифры в характеристиках. Поэтому, за вполне приличным внешним видом и привлекательной ценой никто обычно не замечает, что корейские машины идут за конкурентами отставая ровно на одно поколение смены модельного ряда.

Помню десять лет назад заявившись в Южную Корею я был удивлен тем, что в стране не издавалось ни одного автомобильного журнала. И я не видел автосалонов в том виде как мы их привыкли наблюдать на улицах. За неделю пребывания я заметил лишь один серый, пыльный шоу-рум "Хонды". Но то был импорт, настоящими корейцами порицаемый. Напоминаю, я говорю про Южную Корею, не КНДР - где демократия, Гангнэм-стайл, все дела.

Автомобили в Республике Корея обычно покупали не отходя от станка. На предприятие, в контору, офис, военную базу приходил человек от автомобильной фирмы и предлагал работающим там сотрудникам поменять старый автомобиль на новый. Чем он будет лучше предложений от других фирм никто не задумывался. Как мне сказал один товарищ из местной автомобильной компании, объясняя данный подход и тотальное отсутствие автопрессы- они делают хорошие машины, поэтому зачем про них что-то писать, оценивать? Это - всего лишь машина. Хорошая, качественная, корейская. Что еще надо?

За прошедшие годы в Корее кое-что поменялось. Появилась и автопресса, и проевропейское отношение к потребителю. Который тоже стал свободнее и уже не считается в глазах общества отребьем, если выберет машину не корейской марки. Но свои машины от этой перемены душевнее не стали.

Автомобильная пресса хватается за любую историю, рассказывая о корейских моделях, чтобы хоть как-то выделить новинку на фоне конкурентов. Если дизайном занимался европеец - это вообще манна небесная. Хоть какая-то человеческая фамилия на фоне обезличенной инженерной массы. Создающей автомобили с таким же усердием, с которым их коллеги клепают очередной смартфон Samsung. С отличной графикой, солидным функционалом и уже давно немалой ценой за эти удовольствия. Только вот почему-то никто не бежит занимать очередь за ним желая похвастать, что он купил в числе первых. Корейский телефон можно приобрести всегда. Без ажиотажа. Как и любой корейский автомобиль. Их покупали и будут покупать. Выгодно, надежно, гарантия ого-го!

Но ни одна история о приобретении такой машины не станет историей любви. Никто и никогда не назовет престарелый корейский автомобиль коллекционным. Хотя даже у старых японских моделей уже давно есть свои почитатели и собиратели. Но японцы не боялись экспериментов, создавали суперкары, роторные моторы, разные другие безумные машинки. В Южной Корее подобное представить невозможно. Поэтому старого корейца просто выкинут по окончанию ресурса без сожаления. Просто потому, что сами создатели этих машин не никогда не любили и не любят свои автомобили. Они для них просто товар. Который не хуже, чем у других. Но который никогда не будет лучше.

Re: Муки выбора или что купить после Superb

westkaa,
На стиль оформления салона из 90х (по утверждениям) форма кузова никак не повлияла.:pardon:

Цитата:

Сообщение от Matteo (Сообщение 528583)

он был "всего" 515 см максимум

Ну а куда больше 5 метров то. Дальше уже какие то дредноуты получаются. Вполне хватит и Е класса. Кстати,кардинальной разницы между е и гл (или кадилаком,киа мохав какими нибудь) классами не вижу. Ну и что что последний высокий и на толстых колесах. Он перестает семейным сараем быть из за этого?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 528586)

Эссе от одного автожурналиста

Звездит как дышит. Возразил бы ему но лень.