Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Готовимся к покупке (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Хочу купить, окажите помощь! (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=2101)

Max64 16.06.2012 23:16

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Последние две свои вольво я брал годовалые, еще на гарантии, s40 с пробегом 5600, s80 - 36000. На ы40 потом 3 года и 60тк, на ы80 4 года и 120 тк, обе только приятные воспоминания, без проблем. Я к тому, что я считаю, что машину до года с небольшим реальным пробегом, эксплуатирующуюся в хороших руках можно считать новой, к нашим авто это конечно не относится) так вот, при этом я получаю некоторые плюсы, в идеальном варианте: проявлены детские болезни авто( можно посмотреть по обращениям к дилеру) , сделаны какието допы, второй комплект резины, который тоже несет неплохую финансовую нагрузку, или вернее разгрузку. Ну и самое главное - до 20% разницы в цене, ну если дилеры не делают спецпредложений на прошлогодние машины как сейчас. Вот... В итоге, до1.1 млн. мониторя рынок думаю можно взять Суп с описаными мной пожеланиями 11го года. Разница с нов
ым, учитывая резину, 250 тр, думаю существенно. Все, успокоил себя, осталось найти:)
Зы: вот, опоздал http://cars.auto.ru/cars/used/sale/20887542-d25d87.html
Зызы: а фабия у нас тоже есть, у жены, взяли год назад дилерскую с покатушек, полгода машине 5 ткм пробег- отличная машинка для коротких городских поездок. Самое главное что нравится- парковаться проще, иногда не вдоль так поперек встать можно)

Max64 19.06.2012 16:14

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Всетаки бюджет 1.100, причем в эту сумму долже войти еще комплект зимней резины. Поэтому мой вариант бу. Есть новые за примерно такие деньги, сейчас у дилеров скидки глобальные, но без необходимых допов.
Почитав про проблемы с коробками хочу спросить - с какой коробкой рассматривать покупку авто бу? 200 сил не надо, 1.8 160 сил, но как понял на них обычные автоматы уже ставят?
Вот пример авто для рассмотрения http://cars.auto.ru/cars/used/sale/21774596-f01e.html
или вот http://cars.auto.ru/cars/used/sale/21225528-4de9.html
И еще - проблемы коробки, если есть, тест у дилера перед покупкой что нибудь покажет?

СтражДорог 19.06.2012 17:01

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от max64 (Сообщение 208743)
Почитав про проблемы с коробками хочу спросить - с какой коробкой рассматривать покупку авто бу? 200 сил не надо, 1.8 160 сил, но как понял на них обычные автоматы уже ставят?

Да, на 1,8ТСИ ставится обычный гидроавтомат Айсин 09g (ипонский). По-любому он лучше, чем 7ДСГ в плане надежности, хотя проигрывает в экномичности и скорострельности. Уникальной надежностью, кстати, эта коробка тоже не отличается, но с глючностью ДСГ не сравнивать. Слабое место этой КПП (равно как и большинства других классических автоматов) - гидроблок, средний ресурс которого 100 т. км. К счатью он меняется (можно уложиться в 60 рублей).

Цитата:

Сообщение от max64 (Сообщение 208743)
И еще - проблемы коробки, если есть, тест у дилера перед покупкой что нибудь покажет?

Скорее всего нет. Показывает, если только есть явные обрывы в цепях или ошибки прошивки. В большинстве случаев люди приезжают к оффу с дергающейся коробкой, им проводят диагностику и говорят, что все ОК. Так и динамят на дурачка, пока гарантия не кончится.

Max64 19.06.2012 17:31

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 208758)
К. Так и динамят на дурачка, пока гарантия не кончится.

Как это знакомо, на вольве было тоже самое, так как раз и был мне кажется автомат айсин, если мне память не изменяет.

komnoff 19.06.2012 17:39

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, смотря какая вольво была :rolleyes:

Max64 19.06.2012 17:53

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 208767)
max64, смотря какая вольво была :rolleyes:

Я писал выше s80 2005г 2.4, гдето на 40000 пробега в пробках появились дергания, причем достаточно ощутимые, почти удары, при переключении 1-2, 2-1. Приехал к дилеру, на гарантии еще, они развели руками - давайте масло поменяем, поменяли, через 5000 км опять временами, Потом когда уже ездил не по гарантии не к официалам, еще раз поменяли масло и все вроде нормуль. Проездил далеко за 100 ткм на ней.

ОСА 19.06.2012 20:31

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 208758)
средний ресурс которого 100 т. км. К счатью он меняется (можно уложиться в 60 рублей).

и чем тогда надежнее Айсин? Сцепу можно дешевле поменять... Получается шило на мыло. Я бы не стал так заморачиваться... Очень далеко не все поменяли сцепу на ДСГ. Большинство все-таки ездит без проблем.

Продиагностировать износ дисков сцепления можно. Приводили ссылочку. Васей, по ходу, делали.

komnoff 19.06.2012 21:09

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, вопросов больше нет, у тебя стоял Айсин AW55-50/51SN (5-ти ступка), эта кпп ставилась в паре с мотором 2.4 (B5244S) и у Вольво это самая ненадежная трансмиссия, для которой пробег в 100 тыков уже почти предел :pardon:

Добавлено через 1 минуту

ОСА, :plus1: в целом так и есть

MadDan 19.06.2012 21:20

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, Я бы посоветовал посмотреть на дизелный, (если 200 сил не надо), там дсг6 (вроде).

Max64 19.06.2012 22:48

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 208864)
для которой пробег в 100 тыков уже почти предел :pardon:

Добавлено через 1 минуту

ОСА, :plus1: в целом так и есть

Я значит был бережный и аккуратный водитель, насколько помню 140 тыщ я на ней наездил) за это время я менял масло в коробке 3 раза.

Дизель тоже вариант, смотрю и на них.

neyro 19.06.2012 23:13

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, Так как вольво долгое время был в одной связке с фордом скорее всего да коробка айсин, но ..... Коробас этот 6-ти ступенчатый долгое время считался эталонным и кроме гидроблока проблем нет.

Добавлено через 2 минуты

MadDan, Трактор на любителя по мне они все воняют.

Добавлено через 7 минут

Max64, Я думаю старожилы форума поправят, но кажется, что в 11 году уже шли только 152 л.с. и ДСГ до ноября месяца, а поссылкам ересь

ОСА 19.06.2012 23:23

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от neyro (Сообщение 208957)
max64, Я думаю старожилы форума поправят, но кажется, что в 11 году уже шли только 152 л.с. и ДСГ до ноября месяца, а поссылкам ересь

они в РФ и гораздо раньше шли только 152 л.с. (с 2009, если не ошибаюсь), а 160 л.с. тогда и до сих пор в Белораше.

kOOlik 19.06.2012 23:31

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, вот сарайку продают свежую в похожий бюджет
http://www.drive2.ru/cars/skoda/supe...53051305/#post

Идея с покупкой годовалой машины конечно привлекательна, и доводы в принципе правильные. Но тут встает вопрос - а много ли желающих расстаться со свежим конем потеряв приличную сумму денег. На это должны быть какие то веские причины. Тем более суперб выбирают умом и вряд ли с расчетом продать через год. Для этого надо брать камри :)
Да еще и светлый кожаный салон не так уж и популярен у нас.
Поэтому вариантов на рассмотрение то тут будет не много, ИМХО. Тем более с гидроавтоматом который совсем недавно появился.

+ возможные проблемы с т.з. кредитного авто.
Но все равно удачи!

СтражДорог 20.06.2012 01:46

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 208968)
Max64, вот сарайку продают свежую в похожий бюджет
http://www.drive2.ru/cars/skoda/supe...53051305/#post

Идея с покупкой годовалой машины конечно привлекательна, и доводы в принципе правильные. Но тут встает вопрос - а много ли желающих расстаться со свежим конем потеряв приличную сумму денег. На это должны быть какие то веские причины. Тем более суперб выбирают умом и вряд ли с расчетом продать через год. Для этого надо брать камри :)
Да еще и светлый кожаный салон не так уж и популярен у нас.
Поэтому вариантов на рассмотрение то тут будет не много, ИМХО. Тем более с гидроавтоматом который совсем недавно появился.

+ возможные проблемы с т.з. кредитного авто.
Но все равно удачи!

Такую сарайку новую за 1,3 можно купить. Из наличия с хорошей скидкой отдают.

komnoff 20.06.2012 10:33

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
ОСА, Оффтоп


Добавлено через 6 минут

neyro, Оффтоп

кореец 20.06.2012 10:39

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
СтражДорог, А у ДСГ помимо сцепы какое еще слабое место?

Max64 20.06.2012 10:56

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 208968)
Max64, вот сарайку продают свежую в

+ возможные проблемы с т.з. кредитного авто.
Но все равно удачи!

Спасибо, но это уже не бюджет, а вот бюджет:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/22776548-c394.html
но 2 хозяина по птс...и коробку поменяли)
Что думаете?
а что т.з. кредитного авто? если машина в кредите, то птс на руках нет как я понимаю.

А вот то что 160 сил не наша, а белорусская я не знал, спасибо.

quatroddd 20.06.2012 11:00

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, отличный вариант, владелец не хочет больше связывается с такой бедой вот и продает, чтоб такой беды не было, рекомендую почитать тему...

Режимы работы коробки DSG 7 (DSG-6) в пробке типа: «Медленно стою».

ОСА 20.06.2012 11:22

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 209030)
А вот то что 160 сил не наша, а белорусская я не знал, спасибо.

я бы не стал делать какие-либо выводы, пока не посмотрел бы ПТС... Многие в объявах указывают по старинке 160 л.с. или по незнанию.:blush:

koteyka 20.06.2012 11:24

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 209030)
если машина в кредите, то птс на руках нет как я понимаю

Не совсем так... от банка зависит! Сбер ПТС в залог не берет (остаётся у хозяина на руках) и никаких отметок в нем нет!:idea:

ОСА 20.06.2012 11:29

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от koteyka (Сообщение 209044)
ПТС в залог не берет

ПТС изначально нельзя взять в залог:лол::blush:

koteyka 20.06.2012 11:35

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Я имел в виду не юридический термин, а чисто бытовой смысл...:blum:

Max64 20.06.2012 11:44

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 209033)
max64, отличный вариант, владелец не хочет больше связывается с такой бедой вот и продает, чтоб такой беды не было, рекомендую почитать тему...

Так что ж тогда рассматривать к покупке? Есть один вариант, все нравиться - цвет коричневый металлик, светлый салон, продавец написал что 1.8 тси 160 сил и не дсг!, куплена у дилера в декабре 11го.
Только если на 1.8 ставили только дсг?? непонятно происхождение машины...

MadDan 20.06.2012 11:44

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, вы не смотрите на авто.ру. Мощность там пишет сайт автоматом, если там написано 160 то это вовсе не значит что это так.

quatroddd 20.06.2012 11:49

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Только если на 1.8 ставили только дсг??
Max64, Сейчас на 1,8 TSI ставять только АКПП, DSG на 1.8 TSI уже не ставят!!!

ОСА 20.06.2012 12:17

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от quatroddd (Сообщение 209052)
max64, Сейчас на 1,8 tsi ставять только АКПП, dsg на 1.8 tsi уже не ставят!!!

Димон, я бы не был столь категоричным и уточнил бы, что в РОССИЮ в настоящее время не поставляются 1,8 ДСГ7; поставляются 1,8 АКПП (Айсин).
А, например, в РБ только и поставляются 1,8 с ДСГ7. Не поставляются туда с Айсинами...

СтражДорог 20.06.2012 13:16

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

еще не надо забывать, что в Айсинах, если хочется ездить долго и счастливо надо раз в 40-50 тыков менять масло в АКПП при городской (пробочной) эксплуатации, и менять надо полностью, а данная процедура в Москве в среднем стоит 10 000 руб., что тоже считаю не дешево
На самом деле довольно спорное утверждение. Изначально ВАГ вообще говорил, что масло залито на весь срок службы, однако потом под давлением обстоятельств (массовые выходы из строя гидроблока) дали дилерам рекомендацию менять масло каждые 60 тысяч. Однако рекомендуют это не все. Я когда на ТО-60 т.км приехал и попросил поменять масло в АКПП, меня приемщик отговорил со словами, что если претензий к работе коробки нет, то и не надо ей мешать. К тому же очень много примеров, когда замена масла на исправной коробке потом приводила к проблемам. Посоветовавшись с другими спецами, масло менять не стал. Сейчас пробег 86 т.км, АКПП работает как часы (тьфу-тьфу-тьфу).

Цитата:

Сообщение от кореец (Сообщение 209025)
СтражДорог, А у ДСГ помимо сцепы какое еще слабое место?

Мехатроник.

Цитата:

Сообщение от max64 (Сообщение 209030)
если машина в кредите, то птс на руках нет как я понимаю.

Неправильно понимаешь!

komnoff 20.06.2012 13:38

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 209071)
На самом деле довольно спорное утверждение

Это не утверждение это факт, основанный на многолетнем опыте владельцев автомобилей с этими акпп, а так же опыте людей занимающимися ремонтом данных трансмиссий :idea:
Хотя безусловно многие производители автомобилей вообще не предусматривают в регламентах ТО замену трансмиссионного масла :crazy:
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 209071)
меня приемщик отговорил со словами, что если претензий к работе коробки нет, то и не надо ей мешать

:haha: просто без комментариев...

Когда я вижу на форумах вопросы о том, а надо ли менять масло в акпп, мне всегда в ответ хочется задать вопрос "а вы в двигателе меняете масло?" ... думаю понятно к чему все это я пишу :wnk:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 209071)
К тому же очень много примеров, когда замена масла на исправной коробке потом приводила к проблемам

А это уже виноват человеческий фактор, который у нас в стране так вообще сплошь и рядом... и понятно если у человека руки кривые и не из того места то и о нормальной замене не может идти и речи... если уж люди умудряются пустить на сухую акпп при замене масла установкой, то о чем уж тут говорить

Кстати меня больше всего удивляет, что большинство ОД даже не имеют установок по замене масла, чтоб производить полную и качественную замену... все они действуют по старинке путем многократного слива и залива (сколько получится) :durdom:

СтражДорог 20.06.2012 14:47

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 209078)
Это не утверждение это факт, основанный на многолетнем опыте владельцев автомобилей с этими акпп, а так же опыте людей занимающимися ремонтом данных трансмиссий

komnoff,не надо банальностей. Все, что Вы написали, общеизвестно. И я с этим не спорю.

Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 209078)
Хотя безусловно многие производители автомобилей вообще не предусматривают в регламентах ТО замену трансмиссионного масла

Маркетинг, знаете ли...

Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 209078)
просто без комментариев...

Когда я вижу на форумах вопросы о том, а надо ли менять масло в акпп, мне всегда в ответ хочется задать вопрос "а вы в двигателе меняете масло?" ... думаю понятно к чему все это я пишу

Еще раз повторю, не надо банальностей. Я для себя уже все решил: я не собираюсь ездить на машине вечно, и пока коробка работает нормально, мешать ей не буду. Начнутся дергания, попробую поменять масло. Не поможет - поменяю гидроблок или продам машину.

Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 209078)
А это уже виноват человеческий фактор, который у нас в стране так вообще сплошь и рядом... и понятно если у человека руки кривые и не из того места то и о нормальной замене не может идти и речи... если уж люди умудряются пустить на сухую акпп при замене масла установкой, то о чем уж тут говорить

Да при чем тут фактор и руки? Всегда есть риск, что свежее масло смоет отложения, из-за которых клинят соленоиды. Это не предположение, это реальные примеры из жизни!

Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 209078)
Кстати меня больше всего удивляет, что большинство ОД даже не имеют установок по замене масла, чтоб производить полную и качественную замену...

В 09G это конструктивно не предусмотрено. Даже эльза не предусматривает полную замену, только частичную. Из 7 литров меняется 4. Можно повторить процедуру 2-3 раза, но старое масло полностью все равно не сольешь.

komnoff 20.06.2012 14:51

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 209126)
я не собираюсь ездить на машине вечно, и пока коробка работает нормально, мешать ей не буду

так чего же Вы тогда масло в ДВС меняете, зачем мешаете агрегату, работает и пусть работает... :rolleyes:
поверьте, что не меняя масла на Ваш век скорее всего хватит, а дальше уже пусть новый владелец разбирается...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 209126)
но старое масло полностью все равно не сольешь

я извиняюсь, но зачем его сливать? :pardon:
ЗЫ: видимо Вы далеки от этой темы раз такое пишите, т.к. при полной замене масла используется специальное оборудование (Fluid Exchanger) ну например Wynn's TranServe, где замена производится путем так сказать замещения, при этом объем сливаемого и заливаемого масла идентичен и давление в системе при замене остается неизменным...
ах да, для того, чтоб новое масло не смывало отложения и не клинили соленоиды, необходимо вовремя менять масло, чтоб этих отложений просто небыло :idea:

Ладно, это все лирика не имеющая отношения конкретного к данной теме :tema1:

:дружно:

ОСА 20.06.2012 15:02

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
komnoff, СтражДорог, флудите, флудите, на ЖК уже заработали, еще немножко и КК светит:лол:

СтражДорог 20.06.2012 16:32

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 209131)
так чего же Вы тогда масло в ДВС меняете, зачем мешаете агрегату, работает и пусть работает...

ВАГ так сказал: меняй, говорит, каждые 15 тысяч, а то работать не будет. А про АКПП он такого не говорил. Разницу улавливаете?
Цитата:

Сообщение от komnoff (Сообщение 209131)
ЗЫ: видимо Вы далеки от этой темы раз такое пишите, т.к. при полной замене масла используется специальное оборудование (Fluid Exchanger) ну например Wynn's TranServe, где замена производится путем так сказать замещения, при этом объем сливаемого и заливаемого масла идентичен и давление в системе при замене остается неизменным...
ах да, для того, чтоб новое масло не смывало отложения и не клинили соленоиды, необходимо вовремя менять масло, чтоб этих отложений просто небыло

К счастью, у меня действительно более интересная и ответственная работа, чем менять масло в АКПП. Но как владелец уже фторого ФВ могу сказать, что все дилеры меняют масло по одной технологии: сливают часть старого, и доливают новое. Думается, если бы ВАГ предписал иную технологию, было бы и соответствующее оборудование.
Ну а что касается отложений, то ИМХО легче один раз поменять гидроблок на 100-120 т.км, а может, и позже, чем через каждые 40 тысяч масло (это, кстати, не гарантирует отсутствие отложений). К тому, скорее всего, делать это придется новому владельцу.
Впрочем, поддержу:tema1:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от ОСА (Сообщение 209138)
komnoff, СтражДорог, флудите, флудите, на ЖК уже заработали, еще немножко и КК светит:лол:

Ну вроде как камрад в процессе выбора спросил про АКПП/ДСГ, вот и завязалось...
Собссно, я чо, я ничо...:blush:

ruslan33 21.06.2012 23:23

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
СтражДорог, как раз гарантирует, в любом масле есть пакет моющих присадок. Если бы я на туре не менял масло через 60тык., то врят ли проехал 200 тык без замены блока клапанов, и продал с чистой совестью машину. ты почитай туровский клуб тему про блок клапанов.

komnoff 21.06.2012 23:46

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
ruslan33, Оффтоп

Max64 26.06.2012 14:14

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Вот нравиться вариант, пробег только смущает: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23104620-65b71.html
Ну и цена кмк немного завышена.
Какой реальный ценник на такой авто и стоит ли смотреть?
За меньше чем за год накатать 40 тыщ надо постараться.
Это как я понимаю 6 ступ. дсг, 152 лс?

komnoff 26.06.2012 14:18

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, самое интересное, что у седана никогда не было комплектации Elegance plus да и передний парк, адаптивный Би-ксенон, с функцией сопровождения поворотов и изменением светового пучка и датчики давления в колесах это все в базе а не доп. опции, да и как уже говорили в 2011 году не было 160 сил... ну учитывая профессионализм сотрудников данного салона, не удивляюсь... :rolleyes:
ЗЫ: ах да, забыл сказать, 99% что это тестовый автомобиль :pardon:
Max64, сейчас постараюсь все подробно узнать об этом автомобиле и отпишусь

Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 210598)
Это как я понимаю 6 ступ. дсг, 152 лс?

1.8TSI (152 л.с.) в паре с ДСГ7 (сухая)

ОСА 26.06.2012 14:25

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 210598)
Какой реальный ценник на такой авто и стоит ли смотреть?

я считаю, что нормальный ценник. Можно торгануться до ляма... А там сам смотри.

Позабавило редкое сочетание: черный и бежевый. У меня такой.:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 210598)
За меньше чем за год накатать 40 тыщ надо постараться.

да ничего не надо стараться. Это достаточно средний пробег. Много - это когда за год 125-150 тык.

Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 210598)
Это как я понимаю 6 ступ. дсг, 152 лс?

нет. На 152 л.с. либо ДСГ7 либо автомат Айсин. Что на этом не в курсе, но пишут, что ДСГ, тогда ДСГ7.

Педалькин 26.06.2012 14:27

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Цитата:

Сообщение от Max64 (Сообщение 210598)
За меньше чем за год накатать 40 тыщ надо постараться.

у меня средний пробег за год от 50 до 75 т. км...

komnoff 26.06.2012 15:26

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
Max64, короче как и обещал узнал про автинку все...
Это не тестовый авто а из под клиента Гемы (взяли ее в этот выходной), состояние автомобиля идеальное, диагностику всю провели, сервисная естественно есть, все ТО в срок как положено, поэтому если есть заинтересованность то брать стоит :drinks:

abola 26.06.2012 15:49

Re: Хочу купить, окажите помощь!
 
мне кажется проще чуток добавить и взять авто 11 года но новое!
в атланте сейчас есть пара таких машинок...

Добавлено через 1 минуту

дизельный на дсг за 1,2 и бензин с акпп за 1,09


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot