Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Придерживался такого же мнения. Пересев на трактор с полным приводом, думал что все не почем, итог, на днях зарылся тремя колесами, благо во дворе. Утром пришел домкратить и думаю, на Шкоде хрен бы туда полез, и время бы не терял.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

перед НГ умудрился застрять на ровном месте.
запарковался попой в сугроб.
передние колеса попали в лунки глубиной по 2 см.
и ВСЁ. буксует и не едет. на зад даже раскачаться некуда.
лопаткой всё под колесами выдолбил - хрен там, не едет.
вместо траков кинул под колеса резиновые коврики, толку ноль, выскакивают.
потом нашел 4-х помошников, толкнули и вышла.
А сама ни-ни.
Очень расстроило и начал понимать почему тут столько дискуссий про ПП на супе.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

:plus1:Во-во,безобидная вроде ситуация и на тебе...А если один и за городом

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

kostik123, а резина какая?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

хакка липучка

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Все просто, колеса от езды нагреваются, на стоянке подтапливают под собой снег, дальше он подмерзает. И все, машина в плену. На ровном месте можно так встать, тыщу раз видел. Лично я всегда перед стоянкой ищу места для выхода так скажем. Обязательно прогоню машину вперед-назад хотя бы на метр, чтобы была колея. Тьфу x 3, ни разу пока не застрял. Даже из сугроба на переднем приводе можно выйти, если покатать машину туда-сюда перед стоянкой.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Был бы полный привод - было бы 4 лунки глубиной 2 см и необходимость в помощниках. В общем, это не тот случай, где нужен ПП.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

То наломал веток, сунул под колеса и выехал.

Эх... не ездил народ на прежних самобеглых колясках, а только на электронных гаджетах. Вот и нет наработанных приемов и навыков. Или как это теперь по-русски? Типс энд трикс.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Я перед гаражом так два раза вставал.Колеса встанут в колею ледяную от проезжающих машин и все :cray:.Даже шипы не вытягивают.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

В основном весь мой водительский опыт накоплен на заднеприводных БМВ с МКПП...На всех,кроме последней 7-ки не было ASC...Пару зим ездил на летней резине(не было финансовой возможности на покупку зимней резины).И нигде никогда не застревал...Потому что механика для зимы-самое то...
На супе же чисто психологически не хочется буксовать из боязни угробить коробку,да и враскачку не так эффективно как на МКПП.
С утра в легкий мороз сел в суп,завел машину,начал трогаться и машина забуксовала...Можно было отключить противобуксовку и погазовать,чтобы выехать,но не уверен,что это было бы хорошо на холодном двигателе и коробке...А на холостых у нас машины не греются...:(

Добавлено через 8 минут

Мне кажется на супе универсал полный привод маст хэв,чтобы был совсем уж универсальный авто.
Кстати,будучи в Чехии наблюдал,что процентов 70 3-их супов универсалов имеют шильдик 4х4...:wnk:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ох уж этот холивар про проходимость...:)
Я как-то захотел хорошее дело сделать, подвинулся в сугроб возле дома, чтобы пропустить малолитражку. Был на Прадике 120. Заехал легко, так сказать сделал доброе дело, стал выезжать и провалился и...лег на раму....:blush: и все привет, хорошо гараж рядом, сходил за лопатой и и 20-25 минут упражнений, на все про все потерял 40 минут....а на супербе я просто не лезу в сугроб...:wnk:
Так что, иногда добро наказуема и плюсы могут обернуться минусами...:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, да, вроде, есть. Точно не знаю - честно говоря, не особо интересно. Так как мне Витара чересчур мала - в нее лодку с мотором и барахлом не засунешь)))
А на форуме ХС60 читал то, что ты и говоришь – там народ глаголит, что Витара попроходимее.

А я было хотел опять ХЛ7, но ее не сертифицировали в РФ. ОД мне предлагал этот, новый, но я отказался, потому как понимал, что с несертифицированной будут постоянные проблемы. К тому же цена была 70 тыс долл.

Да и она была уже совсем иная – чем-то похожа на Хайлендер , т.е. обычный кроссовер, а не прежний танк. Тому танку предствленная VALTRON трасса с Вольо, Крузероми, и Рэнглером с Чероком была бы просто обычной уик-экндовской покатушкой с шашлыками.
(Хотя видео неплохое. Интересно, что это была за ХС60? – по звуку дизель (у них момент хороший – порой свыше 400Нм). Но и опытный пожилой водитель вольвы – очень хорош, всё время старался взять в бок, чтобы избежать колеи. Хотя машина на довольно твердой дороге с небольшим уклоном начинала срываться в пробуксовку.

Кстати, у ХС60 «по пачпорту» преодоление брода – всего 25см. Для кроссовера нормально. Для внедорожья – смех. Даже и Жигули могут проехать. Достаточно посмотреть тьюбы на туарег-форуме, где народ по грудь в костюмах химзащиты ныряет под авто, чтобы зацепить фал. (у тура по инструкции – брод 50 см.). Но вольва – хорошая машина, спору нет.
такие специальные трассы есть и в Германии (Шварцвальд), и в Австрии, и в Швейцарии – только денежку плати – и катайся (сам развлекался от нечего делать).:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

так вот и я о чем - это же не необходимость, а лишь собственное желание ездить по таким грязям.

В плане проходимости никакой внедорожник не сравнится с автомобилем на шинах низкого давления, который даже по рыхлому снегу легко катается. Вот на такие агрегаты я в свое время вдоволь насмотрелся:
http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/20...0134069893.jpg
Причем они даже при попадании в полынью не тонут, хватает воздуха в камерах, чтобы удержаться на плоту (главное, чтобы не перевернулся). У нас на водохранилище очень популярны были у рыбаков. На льду получается безопаснее "бурана".

Так что IMHO автомобиль - это для комфортного перемещения, а для внедорожной езды есть другие средства.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

В принципе, конечно, так. Но у нас разные «принципы».
Трудно (а то и невозможно) сравнивать Западную Европу и нашу ее часть. Не говоря уж про Зауралье))) Нам предпочительней, чем немцам, универсальный авто: напр., поездка из Мск в Северную Карелию = 2тыс км, а там начинается «песня». Туда-назад = 4 тыс км. На спецмашине замучаешься ехать. А половить рыбку хочется.:)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Полный привод в моем случае это, конечно, не необходимость, но без него мне было бы сложнее - живём за городом, от дороги с твёрдым покрытием до дома 4-5 км (зависит от того как ехать). Зимой и летом вполне приемлемо, но в межсезонье вся дорога плывет (буквально). Многие соседи ездят на простых легковушках, но случаи обращения к помощи трактора уже случались. У меня даже намёка на то не было :)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

ну вот это я бы уже как раз описал как "жизненную необходимость".



так желающие покататься на катере тоже ведь не на нем до воды едут. Есть прицепы. У нас, к слову, не так редко вижу как на прицепах возят автомобили, явно не предназначенные для езды по дорогам общего пользования, без гос номеров. Владельцы лошадей тоже не своим ходом их гоняют, а в прицепах :).
К тому же возьмем "легенду проходимости" под названием Unimoghttps://upload.wikimedia.org/wikiped...erg-chebbi.jpg. У него, в зависимости от модификации, порой даже 80 км/ч макс скорость недостижима, то есть за 2000 км на нем ехать не фонтан.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, да при чем тут прицепы?! Я ж говорил про дороги.))) У вас, чтобы покататься по бездорожью, надо заплатить деньги. А у нас этого добра навалом. И совсем за бесплатно.:wnk:

Даж в Подмосковье выше крыши населенных пунктов, куда после дождя на обычной машине не проехать. Вот когда я тебе писал, как обставлял Вольво на сузуке, это как раз и были случаи, когда меня просили отвезти людей до дому, т.к. не проехать, и вещи руками нести несколько км. И часто-таки просили, и в разные поселки.
Да и в крупных городах у нас хорошие снегопады случаются довольно регулярно – что для европейцев диковинка (поэтому итальянцы и не знают, что такое зимняя резина))). И даже в Москве порой обычная 4х4 не дает возможности утром выехать. А уж если ты за городом... 3 года назад, в марте, две недели сидели безвылазно в деревне в 20км от новой Москвы))) - ни хлеба, ни спичек. Одна хреновуха спасала:drinks:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Не совсем так... я же написал, что соседи ездят на простых легковушках. Наверное это не доставляет особого комфорта, но справляются :)

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

это не совсем так, в горных регионах они на перевалах обязаны уже в октябре на зимней резине быть.

лыжи наше все :). Что такое русская деревня я как бы хорошо себе представляю. Там полезно иметь пп, да, однако и без него живет народ.

4.5 км по грунтовке от дороги до дома - вот это не особо приятно, факт. Меня удивляет лишь, что это сплошь и рядом недалеко от Москвы/Питера. Если это частные поселки, то кто мешает самим жителям озаботиться дорогами, законодательные аспекты?

Я лишь о том, что "необходимость" и желание покататься/помочь людям - это немного разные вещи.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, а нефтяники вот на таких машинах любят ездить.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Скорее финансовые. ;) дорого это...

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, а ты в какой земле живешь? Я жил поюжнее тебя и совсем рядом с ними, поэтому знаю не понаслышке.
Да-да. Обязаны.
По перевалам уже давно никто зимой не ездит. Швицы тоннели настроили.
А как они ездят, известно – пилишь себе пилишь 130 по бану, невдалеке от италийской границы, а он тебя словно стоячего обгоняет и штрафов не боится (только по быстро удаляющимся номерам и узнаешь рагацци). А в каком-нибудь приграничном Лаго де Маджоре или Локарно так всегда лето и пальмы – нафига покупать какие-то экзотические зимние шины?..
«Законодательные аспекты» - это слишком умозрительно. Эти аспекты у нас пока выпали за рамки, описанные немцами-австрийцами навроде Еллинека, Штамма или Гуго и Савиньи. Хотя тот же Зорькин большой дока в этом.
Знаешь, сколько стоит один км дороги. Даже если просто плиты набросать на просёлку? У селян отродясь таких денег не было и нет. А местные бюджеты давным-давно в минусАх. Свет бы хотя бы постоянно давили. А ты говоришь, дороги…
Кстати, хоть и пересдавал «у вас» на права, но не помню, как в ПДД определяется дорога.
А у нас в ПДД, дорога – это «обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли». Насколько она обустроена и приспособлена -никто не указывает.
А как у вас? :rolleyes:
Я бы требовал, чтобы последнее слово писалось с заглавной буквы – «Земли».
Ваши «полосы Земли» и наши – это как раз и есть «недопонимание».
А про «зимники» знаешь? :fly2:

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Страшное место эта Москва. Я в Питере проблем на моноприводе не испытывал ни разу.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Так не только в Италии на шипах нельзя, и в Германии ведь тоже?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы".

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Понятие дороги в ПДД и дороги, подпадающие под этот ГОСТ - разные вещи. К тому ж, есть еще и СНиПы и даже есть закон)))
А этот ГОСТ, во-первых, не распространяется на все дороги РФ, а распространяется только на дороги с покрытием и дороги, улицы населенных пунктов.
А как дороги без покрытия, соединяющие эти населенные пункты? – ГОСТ на них не распространяется. Их состояние и проходимость зависит от наполнения местных бюджетов.
Во-вторых, он определяет (как бы регулирует) требования к состоянию дорог с точки зрения безопасности движения, а с точки зрения их проходимости регулирует лишь отчасти. Поэтому-то ГОСТ и распространяется только на дороги с покрытием (видимо, законодатель понял, что чем дорога труднопроходимей, тем на ней ниже уровень обычных ДТП – скорость минимальная, а обгон часто просто невозможен физически))).
Поэтому указание ГОСТа, что дороги в деревнях должны быть оборудованы дорожными знаками, кроме улыбки не вызывает ничего. (Вокруг меня 3 сквозных дороги – не было и нет ни одного знака).:)

Ну и в-третьих, как соблюдается этот ГОСТ – попробовал рассказать бедняга Навальный, а после него и 1-ый канал. А кто ездит, тот и без них знает.:tease:
Например, при поездке из Тульской обл к Кашире (это по прямой 100 км до Кремля) по дороге республиканского значения (Р-115) у нас сломался мост довольно свежего крузера. Т.к. дорога была не просто разбита, а убита, и местами все съезжают с нее и едут параллельно – по полю. Ямы на дороге порой по колено. Если пройдет дождь – на обычном авто не проехать.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Элик, зато со смекалкой у нас всё нормально. И пока весь мир упирается в дороги...

Государственный Фонд перспективных исследований объявил открытый конкурс на проект прототипа летательного транспортного средства, способного к почти вертикальному взлету и посадке на пересеченной местности. Об этом сообщается на сайте организации. "Нам нужен летающий автомобиль, по доступности, по возможности управления", - пояснил в понедельник ведущий консультант направления физико-технических исследований фонда Ян Чибисов на встрече с инженерами предприятий-производителей. Его слова приводит РИА Новости.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Comdir, да если б не смекалка, мы б давно уже того-этого...:dash: Это ж мы еще не говорили про те же зимники, которых у нас десятки тысяч км - незадачливую Германию можно несколько много раз проехать вдоль и поперек.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Элик,
Оффтоп

Мы просто в отпуск нередко ездим осенью и как раз можем проезжать через Италию, так что я заранее узнаю о правилах. Если ехать через Монбланский тоннель, то там уже в октябре может быть снег на высоте 1300-1400 метров.
А ездят итальянцы ужасно, здесь ты прав. Если ехать с соблюдением скоростного режима, то они ругаются, жестикулируют и обгоняют на какой-нибудь Панде через двойную сплошную в тоннеле, почти сразу после знаков "обгон запрещен, ведется видеонаблюдение" итд.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo,
Оффтоп

так ты едешь через Базель? Ихмо, лучше уж через Шаффхаузен – Цюрих – Сент-Готтард. (Если, конечно, вы не в Шамони едите ). Или - если через БАварию - через Брегенс, С-Галлен, Лихтенштейн и далее до тоннеля. Осенью обычно снега там нет (но через перевал ехать красивее))))

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Элик,
тут вон на драйве продают почти нового "проходимца", вот уж вариант "на любые дороги" ;)
https://www.drive2.ru/r/toyota/1580921/

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

LeftHook, у вас и город с большими революционными традициями, и море рядом – тепло, яблоки.:tease:
А у нас:
МОСКВА 08:00, 25 января 2017
За сутки в Москве выпало почти 20% месячной нормы осадков
http://www.interfax.ru/moscow/546855
В Северном Измайлово тракторам без щеток пришлось имитировать уборку снега из-за ГЛОНАСС
http://newsmsk.com/article/25jan2017/tipa_uborka.html
Matteo, издеваишьси:fly2:. (кстати, был у нас с камрадом БРДМ2 в 90-х. Кто жил на Филях, тот видел. Но просто стояла – ездить ГАИ запрещало)))
Так что ты зря.:)
Трасса Путина в Хабаровске напугала чиновников
http://trans-continental.ru/trassa-c...kaliny-putina/

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Возвращаясь к выбору. Вчера, гуляя в магазин, увидел на одной парковке сразу и новый V90, и новый суперб комби. V90 лично мне импонирует несколько больше, но интереса ради глянул я сколько будет стоить такая радость. Получилось 46 (скидка 17% от каталожной цены) за V90 или 34 за суперб (скидка 21% от каталожной цены). Обе машины - дизель 150 сил с автоматом.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

А вы наблюдали как в движении люди пытаются что-то настроить на сенсорном мониторе Volvo?Я думаю,именно по причине его появления в новых Volvo,у них столько систем электронной безопасности:)
Пока будешь настраивать подогрев кресел тебе как раз понадобится автопилот:crazy:
Жутко неудобная система

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Т.е. две разные ценовые ниши и сравнивать их нет смысла.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo, все никак не пойму ценообразование у вас.
Что за каталожная цена и такие скидки?
Поясните, плиз.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

SSerg,
Оффтоп

Зайдите на сайт 12neuwagen.de (как пример). Вы на этом сайте можете сконфигурировать и заказать почти любой авто. У машин есть каталожная цена, по-сути - цена в конфигураторе на оф. сайте. Но реально по этой цене машины никто не покупает. Она используется только для расчета "сколько должен платить государству человек, получивший машину от фирмы" (грубо - от 1% в месяц от каталожной цены). Реально ВСЕ машины продаются со скидками, которые порой достигают 30%. В России же ситуация другая - у вас официальные цены на сайте той же шкоды примерно равны европейским ценам с хорошей, или даже максимальной, скидкой (и да, я всегда говорю о ценах с НДС).

Во Франции, к слову, тоже есть дотации, скидки итд, потому у них тот же Renault Zoe вполне доступен в качестве второй машины.

Biggy,
когда вышел третий суперб, то 4-5 месячным в нормальной комплектации он стоил существенно дороже такой же по возрасту Volvo V70. Теперь статус-кво вернулся, увы.


westkaa,
у Volvo весьма толковое голосовое управление, правда не знаю, все ли функции на него завязаны на новых. Справедливости ради: сейчас и на машинах с кнопками тоже необходимо отвлечься от дороги для смены температуры климат-контроля, практически на любом авто. Я и сейчас для включения определенных функций прошу это сделать либо пассажира, либо дожидаюсь светофора/прямого и пустого участка. Вчера вот в темноте 120 км по серпантинистым дорогам проехал один - так приходилось действительно дожидаться возможности что-либо включить/выключить, даже кнопками (темно, скользко, узко, куча поворотов и встречные слепят). И на навигатор особо не посмотришь. Был бы HUD - было бы удобнее. Кстати, АСС на такой дороге абсолютно бесполезен, да и обычный круиз-контроль тоже не в тему :).

По мне так разумный компромисс по количеству кнопок и функционалу, завязанному на сенсорный экран, сейчас нашли Пежо на новых машинах.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Matteo,
Если взять к сравнению новый V90 и третий суп, то сев в вольво попадаешь как бы в несколько иную сказку, я бы сказал в сказку-сказку)) И цена тому подтверждение.

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Ну так а к чему этот разговор? К выбору проходимого авто? Возьмём самый настоящий проходимец - НИВА 4х4. В инструкции завода- изготовителя написано, что:
"Автомобиль предназначен для перевозки людей и багажа по дорогам общего пользования с твердым покрытием, отвечаю-им требованиям ГОСТ Р 50597. В случае необходимости движения по дорогам со щебеночным покрытием или по ухабам необходимо выбирать режим, который обеспечит сохранность защитных покрытий кузова от повреждений, вылетающего из-под колес щебня, резких ударов подвески и сильных«скручивающих» нагрузок на кузов". То что ГОСТЫ не соблюдаются местными властями - вопросы другой плоскости. Так какой автомобиль выбрать?

Re: Муки выбора или что купить после Superb
 

Как говорил Эзоп, к уродству привыкаешь, как и к красоте любимой женщины.
Опять же, вспомни ремонт квартиры. Ой, тут вот обои в углу на полмиллиметра по рисунку не состыкованы, а что-то на потолке как будто какое-то пятнышко, не?
А через месяц всё это уже абсолютно безразлично.