Клуб любителей Skoda Superb

Клуб любителей Skoda Superb (https://superb-club.com/forum/index.php)
-   Автоматическая коробка 6АКПП (https://superb-club.com/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG! (https://superb-club.com/forum/showthread.php?t=1602)

Михалыч 14.08.2012 22:50

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 226847)
Конечно в идеале бы снять нормальное видео на Супербах

Вот об энтом и гутарю, коллега, мне вот очень интересно убедиться, что не зря выложился за этих лихих двести коней. А мне объясняют, что и так сойдет.
Мужики, ну реализуйте покатушки, и еще вдобавок включительно туда трактор. Тогда полная картина образуется и будет у нас адекватное видео отличное от всяких ютубовских непоняток!!!

СтражДорог 14.08.2012 23:48

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 226817)
СтражДорог, Может пассат и разгоняется по паспорту за 9.0 однако, чего же вы так упорно отстаиваете преимущества АКПП, ведь помимо почти секундного отставания там еще и литр , а то и больше прибавляется.
Я очень раз за Вас, что нашелся адекватный хапросам автомобиль и за себя, что также нашел лучшее для себя на сегодня сочетание динамики и расхода топлива. На сегодняшний день средний расход 8.8 по Максидоту на пробеге в 3500

Да я как бы про преимущества ничего и не говорил. Но если уж вы про них вспомнили, разве их нет?
И да, как бы мы не убеждали себя в инновационности ДСГ, флагманы автопрома (включая Ауди) по-прежнему делают ставку на гидромеханику. К чему бы это?

Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 226847)
Конечно в идеале бы снять нормальное видео на Супербах. Мне кажется что многим будет интересно...

Да не даст ничего это!!! Для корректного сравнения нужно создать полностью идентичные условия, а это в реальных условиях практически невозможно. А разницу между ДСГ и ГМП в 0,5 секунды запросто может сожрать хотя бы то, что у одной машины бак будет полный, а у другой пустой. Привести еще пяток-другой факторов, которые влияют на динамику?

quatroddd 15.08.2012 02:15

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Да не даст ничего это!!! Для корректного сравнения нужно создать полностью идентичные условия, а это в реальных условиях практически невозможно. А разницу между ДСГ и ГМП в 0,5 секунды запросто может сожрать хотя бы то, что у одной машины бак будет полный, а у другой пустой. Привести еще пяток-другой факторов, которые влияют на динамику?
СтражДорог, на DSG короткие передачи...

автоматическая, 6-ступенчатая

St@vr 15.08.2012 05:34

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
К чему эти споры????? И так понятно без споров, что ДСГ выиграет у АКПП. ТАк как я никогда на ДСГ не ездил и сравнивать было не с чем, и к тому моменту когда заказывал авто, были уже АКПП (если помните мой суп был первый форумский с АКПП), то получаю удовольствие от АКПП. Мне нравится все в ней. И плавность переключений, и кстати отсутствие задумчивости, и расход устраивает, и надежность так же вселяет уверенность (особенно учитывая что живу 740 км от ближайшего дилера). В общем для меня АКПП более разумный выбор. Но знаю точно следующая машина будет мощнее.

RomanSM 15.08.2012 06:16

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 226847)
Речь о конкретно этом заезде? Есть факты?

агась, факты от человека на авто с АКПП

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 226872)
Вот об энтом и гутарю, коллега, мне вот очень интересно убедиться, что не зря выложился за этих лихих двести коней.

я почти уверен что не зря, сам чуть жалею что поторопился, надо было 2ух литрового брать :(

kOOlik 15.08.2012 12:46

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Сообщение от СтражДорог (Сообщение 226879)
Да не даст ничего это!!! Для корректного сравнения нужно создать полностью идентичные условия, а это в реальных условиях практически невозможно. А разницу между ДСГ и ГМП в 0,5 секунды запросто может сожрать хотя бы то, что у одной машины бак будет полный, а у другой пустой. Привести еще пяток-другой факторов, которые влияют на динамику?

Во первых где разница в 0,5 секунд?
По каталогу официальному АКПП - 9,5 секунд
у ДСГ помниться - 8,6 было
Разница в секунду это на самом деле достаточно прилично.

По октавии цифры примерно такие же - там тоже секунда между ДСГ и АКПП.

во вторых с таким подходом все подобные тесты реально надо только в лаборатории производить в идеальных условиях. Но на деле такая информация уж тем более ничего никому не скажет.

Если при подобном заезде отрыв ДСГ/АКПП будет полкорпуса то естественно можно списать на кучу факторов.
Если разрыв приличный - то уже трудно.
Самые критичные места можно убрать стартуя не с места, а на скорости. Провести несколько заездов, проследить чтобы в машинах были одинаковые настройки по потребителям, ну и не ставить машину с пустым баком против машины с полным, шумкой и двумя пассажирами.

Короче плюс/минус, но понимание в критичности разницы по подобному заезду понять можно. Полкорпуса/корпус на практике вообще ничего не дадут - можно вообще не париться по поводу АКПП и динамики... А если результат будет другой для кого то это будет повод задуматься.

Если текущих владельцев полностью устраивает динамика машины, то только рад за них. Какой только смысл тут устраивать спор что это вообще никому не интересно... Мне прежде всего хочется понять какой вклад ДСГ в динамику авто.

RomanSM 15.08.2012 13:04

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Сообщение от koolik (Сообщение 226992)
Мне прежде всего хочется понять какой вклад ДСГ в динамику авто.

вклад ДСГ примепно -1сек. в разгоне до сотни, что тут не понятного!?
по эластичности думаю разница не такая уж и большая, АКПП не так уж и сильно сливает именно в скорости переключения, в сравнении с тем сколько энергии при не большой скорости в случае с АКПП тратится "в пустую" (точно не помню когда блокировка происходит на нашем гидрике, то ли с 3ей передачи, то ли с какой то скорости)....
кстати, на видео видно что ДСГ на старте ушел, потом разрыв примерно одинаков был, в общем то это и есть всем понятный плюс ДСГ - постоянная жесткая связь двигателя и колес, без потерь энергии по сравнению с АКПП (ну конечно не обращая внимания на то что выше писал про полный бак и климат)
а такие заезды можно рассматривать как частные случаи, кто то кого то объехал - молодцом, хотя конечно ни чего удивительного в том что объехал авто с ДСГ нет

Михалыч 15.08.2012 13:09

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 226992)
Во первых где разница в 0,5 секунд?

оппонент взял ее, ссылаясь на ТТХ пассата:wnk:
Цитата:

Сообщение от St@vr (Сообщение 226890)
АКПП. Мне нравится все в ней. И плавность переключений, и кстати отсутствие задумчивости

Про какую задумчивость идет речь? Два сцепления в ДСГ как раз для того и существуют, чтобы "задумчивость" свести к нулю.Серийная коробка Гольфа переключается за восемь миллисекундhttp://www.forum.club-suv.ru/topic/6...obka-peredach/ Задумчивось прежде всего вызвана наличием турбоямы, которая острее чувствуется при быстрой ДСГ, а слегка тугодумный АКПП как раз ее и стирает за счет легкой тупизны:wnk:

kOOlik 15.08.2012 13:15

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
RomanSM, ну 1 секунд это по паспорту. Вон СтражДорог говорит что не 1 сек, а 0.5 и на практике разницы не увидишь. Вот в этом и хотелось бы убедиться. И в эластичности про которую ты пишешь как раз тоже.
Про видео не понятно там ничего т.к. видно что ушел, а дальше не понятно, т.к. АКПП не видно. По скупым комментариям от владельца прокачаной октавии на механике нифига не понятно кроме того что заезжали они так несколько раз и всегда итог был один и тот же.
Ладно я смотрю владельцы АКПП как то негативно настроены. Мне то в принципе вообще все равно, ибо 2.0 и там нет АКПП. Так для общего развития, чтобы можно было аргументированно ДСГ с народом обсудить...

Оффтоп


Добавлено через 53 секунды

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Сообщение 226999)
оппонент взял ее, ссылаясь на ТТХ пассата

Вот я об этом и говорю, что на данный момент цифры и показания противоречивые, хотелось бы внести ясность.

RomanSM 15.08.2012 13:30

Re: Октавия и Суперб 1,8 TSI 6-ст АКПП или 7-ст.DSG!
 
Цитата:

Сообщение от kOOlik (Сообщение 227002)
RomanSM, ну 1 секунд это по паспорту. Вон СтражДорог говорит что не 1 сек, а 0.5 и на практике разницы не увидишь. Вот в этом и хотелось бы убедиться. И в эластичности про которую ты пишешь как раз тоже.
Про видео не понятно там ничего т.к. видно что ушел, а дальше не понятно, т.к. АКПП не видно. По скупым комментариям от владельца прокачаной октавии на механике нифига не понятно кроме того что заезжали они так несколько раз и всегда итог был один и тот же.
Ладно я смотрю владельцы АКПП как то негативно настроены. Мне то в принципе вообще все равно, ибо 2.0 и там нет АКПП. Так для общего развития, чтобы можно было аргументированно ДСГ с народом обсудить...

по паспорту около 1сек., чуть меньше, и думаю это заметно на практике, что тот же заезд и подтверждает (просто при более менее одинаковых условиях отрыв на старте не такой уж и большой был я думаю), а заезжали они два раза, второе видео:
http://www.youtube.com/watch?v=7G112...layer_embedded
и ни какого негатива, я знал на что иду :)
Оффтоп


Текущее время: 09:02. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot