Re: Клубная закупка моторного масла (предложение)
 

Igorilla, может быть просто эту темку не видел:
http://www.superb-club.com/forum/showthread.php?t=450

Обрати внимание на даты обсуждения. Тогда про технологию FST в 502 допуске и речи не было. При этом вполне допускаю, что это просто маркетинговая уловка, в т.ч. и про уменьшение зольности.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Что такое допуски масел?

Добавлено через 2 минуты

А масла новые или старые, с разными технологиями и разных производителей - когда подходят по своим характеристикам под какой-либо стандарт, им и присваивается соответствующий допуск!

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

не соглашусь, потому что "свято верю" маркетологам и новым технологиям, именно поэтому лил 504 допуск, а теперь перейду на 502 с ФСТ. При этом вполне вероятно будет сокращен интервал между ТО до 10 тык.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Просто надо понять, что допуск - это именно допуск (допущение) Производителя двигателя к использованию определенных масел в своих двигателях!

http://www.castrol.com/castrol/gener...tentId=7065655

Допуски автопроизводителей для моторного масла



Ежегодно автопроизводители выводят на рынок новые высокотехнологичные двигатели с уникальными конструктивными и функциональными особенностями. Реализация возможностей новинок все больше и больше зависит от состава и качества используемых в них моторных масел. Поэтому производители выдвигают собственные дополнительные допуски для моторного масла , которые уточняют и расширяют стандартные требования к моторным маслам с целью использования их в конкретных двигателях.

Получение допуска связано со сложными лабораторными тестами, дополнительными стендовыми испытаниями на взаимодействие с данным типом двигателя, ужесточением проходных оценок. Получившие такие допуски моторные масла учитывают все конструктивные особенности агрегатов и гарантируют их бесперебойную работу. Поэтому для нормальной работы двигателя в городских условиях рекомендуется выбирать моторное масло с допуском именно для данного типа двигателя.

Добавлено через 8 минут

Вот здесь еще популярно о Допусках расписано:

http://avtomaslo.info/pro-dopuski-mo...asl-/index.php

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

koteyka, извини, я просто информацией правдивой, на мой взгляд, делился с клубчанами. А то, сам же читал, голова кругом идет у некоторых коллег.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Вячеслав М., ОСА, прекращайте! Чё за дела?!

Добавлено через 10 минут

Я вас попрошу друг с другом не воевать и не считать свою точку зрения единственно верной!:)

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

koteyka, так я не свою точку зрения считаю единственно верной по данному вопросу, а точку зрения Производителей масла, автомобиля и т.д. Привожу (ссылки делаю на источники) в своих доводах исключительно их документы! Думаю, что ознакомившиеся с ними коллеги, уже составили правильное представление о Допусках и будут в своих дальнейших действиях основываться именно на рекомендациях Производителей!

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Вячеслав М., я с тобой тут не могу согласиться! Писем не пишу, но все справочники, к которым обращался дают 504-й допуск для 1.8 TSI... впрочем, как уже было тут замечено, какому допуску следовать - личное дело каждого! Чего тут копья ломать?!:pardon:

Re: Клубная закупка моторного масла (предложение)
 

ОСА,Серег, извиняюсь, что ввел вас в некоторое заблуждение. Либо я неправильно сначала понял, либо представитель Кастрола оговорился по поводу зольности в масле с FST. По крайней мере, я задавал вопрос именно о влиянии 502 допуска на современные системы выхлопа, для которых 504 допуск хорош именно уменьшенной, относительно 502 допуска, зольностью. Не буду долго вдаваться в суть разговора, лишь подведу окончательные итоги. Масла с FST технологией отличаются от стандартных масел Кастрол только толстой усиленной масляной пленкой, которая способствует сохранению свойств масел и предохраняет детали от износа в максимально-допустимых режимах работы двигателя. Что же касается зольности, то в обычных маслах EDGE и в маслах EDGE c технологией FST она неизменна и соответствует допуску. Есть 502 допуск с FST и есть 504-й. В то же время было сказано, что, если эксплуатировать двигатель без смены масла не более 15 тыс км, не заливая при этом бензин на нонэйм-заправках, то и 504-й и 502-й допуск будет работать нормально, никаких опасностей для двигателя не представляя. Никакой разницы влияния на систему выпуска мы, при этом, не заметим. Другой вопрос, что 504-й допуск есть только 5W-30, что обеспечивает запуск двигателя до -30, при том, что 502-й допуск 0W-30 обеспечивает холодный пуск до -35 C. Так же было сказано, что ФГР регулярно меняет допуски для различных своих авто, и, что на памяти тех. поддержки Кастрола замена допуска с 504-го на 502-й проводилась неоднократно после серии каких-то тестов и испытаний, проводимых ФГР. Обратных же замен( с 502-го на 504-й) на уже эксплуатируемых автомобилях они не помнят. Речь,сам-собой, идет о российских условиях.

Кстати, случайно наткнулся на любопытную ссылку, касаемо особенностей эксплуатации турбомоторов http://www.donbass-tyrbina.com.ua/st...gelatrejm.html

Re: Клубная закупка моторного масла (предложение)
 

Kysh, ну вот, а мы тут наломали копий:crazy:, что даже модератор вмешался:blush:
Логика производителя мне понятна, отдали на откуп ОД (почему отдали умалчиваем скромно), те и заливают с 502 допуском, поскольку это удешевляет стоимость обслуживания. Тем не менее, если вы желаете, мы вам можем и масло с 504 допуском залить, как это недавно Паше Педалькину предложили сделать.

Суть, что "и 504-й и 502-й допуск будет работать нормально, никаких опасностей для двигателя не представляя. Никакой разницы влияния на систему выпуска мы, при этом, не заметим. Другой вопрос, что 504-й допуск есть только 5W-30, что обеспечивает запуск двигателя до -30, при том, что 502-й допуск 0W-30 обеспечивает холодный пуск до -35 C".

Посмотрим, что будет дальше.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

koteyka, дык об этом мы уже "выяснили":
Зачем только смотреть справочники (все), когда у нас к авто прилагаются Инструкции Производителя, где черным по белому написано, как именно нам должно поступать!?

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Вячеслав... инструкции меняются, в зависимости от года выпуска авто...:pardon:

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Константин, ну если кому-либо поменяют Инструкцию (например. на очередном ТО), то тогда и надо будет следовать Новой Инструкции. А пока на руках Инструкции, которые прилагались к авто, как неотемлимая часть к Договору купли-продажи (солашению между Производителем и Покупателем), то и надо следовать в данный момент именно им!

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Парни, я полагаю, что мы все достаточно адекватные люди,и, независимо от обстоятельств, вряд ли кто-то будет заливать бензин на какой-нибудь заправке с ржавыми колонками под вывеской "Харчевня дядюшки Ашота"(ни в коем случае никого не хочу обидеть-образное выражение). Также, я полагаю, что вряд ли кто-то из наших товариСЧей будет испытывать на прочность масляную пленку дольше, чем предписанные 15 тыс. км. до ТО. А посему, полагаю, что вопрос выбора масла, исходя из вариантов 502-го и 504-го допусков, по сути является всего-лишь вопросом личных предпочтений. К тому же, как было верно замечено нашими товарищами, ни тот, ни другой допуск в российских условиях, при соблюдении определенных правил эксплуатации автомобиля, не противоречит требованиям завода-изготовителя.
Я лично предпочитаю зимой масло Castrol 0W-30 (502-й допуск), как обеспечивающее более уверенный холодный пуск двигателя в особо морозную погоду при прочих, практически равных, в наших условиях свойствах.
К слову, все в той же финальной беседе с представителем тех. поддержки Кастрола было сказано, что одна заправка некачественным топливом может убить катализатор, не взирая на допуск масла, залитого в движок.
Еще раз приношу свои извинения за предоставление информации, которую не успел проверить(касаемо зольности масла с FST), сделал это без всякого злого умысла, а потом просто сразу не было времени отписаться, исправиться.:dash:

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Чего-то на меня все напали с 240-го поста, а я так и не понял, за что...
А допуск я для себя выбрал просто - посмотрел на страницу 298 инструкции. Советы с форума - это просто замечательно! Но дядькам из ВАГа я доверяю больше: сказали лить 504, буду лить 504. Специального образования, как и полного понимания процессов взаимодействия масла с деталями двигателя, у меня нет. А, значит, мнение инженеров ВАГа является для меня приоритетным.
Насколько я понял, допуск - это что-то вроде стандарта. Есть такой разъем в компьютере usb 2.0. Если купить любое устройство с такой надписью (usb 2.0), то оно обязательно подойдет к разъему в компьютере, т.е. поместится в разъем физически и будет обеспечивать передачу данных с соответствующей скоростью. Это стандарт. Я считаю, что с допуском примерно та же самая история. Или соответствует, или нет.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

А мне почему-то кажется, что такое многообразие допусков - всего лишь маркетинговый ход. Типа как какой-нить йогурт для мужчин и женщин. То есть, разница в свойствах масла разных допусков пренебрежимо мала. То есть, я допускаю, что существуют какие-то различия в химическом составе в гомеопатических концентрациях, но для двигателя принципиальной разницы нет. Понятное дело, что не следует лить в бензиновый мотор масло, предназначенное для дизелей, но париться по поводу 502/504 при том, что оба одобрены производителем, я не вижу смысла.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Вячеслав М.
Полностью поддерживаю:drinks:

Напишу кратенько и свое ИМХО

ОД советует 502!
в умной книжке ( во всяком случае у меня, СДАА 2011) 502!
Для себя сделал выбор в сторону 502 допуска (мне пофигу ОД и то что написано в той книжке...) просто на 502 у меня, двигатель работает лучше... меньше кушает и чистит лучше.... 504 допуск она у меня по 400 с + мл хавала (это так сильно не отжигая) и оно страное какае-то прошел был на нем 5 тыс достал щюп, а оно чистое!!(масло,хорошее масло которое хорошо промывает и чистит... не будет чистым через 5тыс км...) Сейчас на 502, доволен КАК СЛОН расход масла +/- 250мл и при этом тапку давлю ого-го!!!(хотя кто его знает может просто время пришло масло не хавать...:pardon: )

Мой рецепт:
Замена масла 9-10тыс
Масло 5/40 502 ВАГ оригинал (хочу вот попробывать Мотул 5/40 х 8100 502)

Самое главное: Я - доволен, МНЕ - нравиться работа машины, это - ИМХО

Никого переубеждать не буду, спорить тоже не хочу...... просто на своем опыте/ошибках я сделал свои выводы... и получил определенный результат.... с начала залил 504(начитавшись) и получил расход масла 3 литра на 7 тыс......

А вообще ....Масло - как презерватив, дело индивидуальное... :drinks:

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

XoXoL, бесспорно! А вот с этим :drinks: - в профильную темку!:wnk:

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Вот кстати в тему: АСЦ на ТО-15 влили ШелЛ 0w-40

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

седня не поленился и еще раз посмотрел свою сервисную книжку и инструкцию. Результат: в сервисной книжке написано qg1 (наклейка, которая скреплена печатью; левый нижний угол), в инструкции при qg1 сказано, что заливать следует масло с 504 допуском.

Сижу, думаю.

Огромная просьба, посмотрите, что у вас в сервисной книжке на наклейке указано: Qg1 или qg0.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

ОСА, Серёг с цифрой 1 это гибкий интервал замены масла. Все авто которые продаются на территории СНГ принудительно переводятся в 0. Это так. Смазывающие способности, что у 502-го, что у 504-го допуска одинаковы. Разница в зольности, щелочном числе.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, вот найти бы подтверждение этому:
Все авто которые продаются на территории СНГ принудительно переводятся в 0. Это так.

Потому что пока голословно получается. Может я, конечно, что-то пропустил. Но пока по моим (это пишу спецом так, чтобы некоторых товарисчей не вводить в заблуждение, а то опять ненароком...:crazy:) документам мне полагается заливать масло с допуском 504.

Саня, если несложно ,дай ссылочку на СНГ.:)

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Серёг
гибкий интервал считается компьютером, но не более 30000км или два года. Интервал применяемый в снг фиксированный 15000км либо один год. Какие документы тебе нужны? В мануале всё это написано.
По поводу допусков вот ссылка:
http://avtomaslo.info/pro-dopuski-mo...-vw-masla.html
http://avtomaslo.info/klassifikatsiy...acea/index.php
Вот тут прочитай про лонглайф, особенно третий пункт и о тяжёлых условиях.
http://avtomaslo.info/servisnyiy-interval/index.php

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, а где в мануале то написано? Я так и не нашел седня.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Серёг у тебя какой регламент прохождения ТО? По БК.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, писал уже Qg1. И мне его не исправили.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Т.Е. Комп у тебя при замене масла и обнулении пишет следуещее ТО через 30000км или 730 дней.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, да, после ТО1 так писал, только насчет дней ты погорячился. Он столько дней никогда не указывал. Причем от условий эксплуатации интервал сократился до тыс. 23-25, точно не вспомню.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Значит тебе нужно именно 504. Если перейдёшь на15000 или 365 дней. То 502-й допуск.
А теперь немного аллегории. Ты читал об тяжёлых условиях эксплуатации?
Под сколько пунктов попадает твой авто? Заметь, а это сокращение срока замены масла.

Добавлено через 2 минуты

Да, 2-года это 730 дней.:wnk:

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, да все я читал......... На самом деле тяжелых условий у меня примерно на 1 тык (это самый максимум), остальное совсем не тяжелые.

два года никогда не показывал. 30 тык показывал.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Тяжелые условия включают: езду на близкие расстояния, езду в пыльных условиях, при интенсивном движении, холодной погоде, жаркой погоде, гористой местности, а также буксировке грузов. Большинство водителей удивятся, когда узнают, что примером езды в тяжелых условиях является маленькая пожилая дама, которая ездит на своей машине раз в неделю по выходным на рынок. Но это правда. Она должна менять свое масло чаще, чем дальнобойщики и гонщики. Проблема состоит в том что при езде на короткие расстояния, интенсивном движении с частыми остановками и езде при холодной погоде , двигатель не успевает разогреться достаточно для того, чтобы выпарить воду и топливо, которые оседают в масле. В процессе сгорания вода конденсируется на внутренней поверхности холодного двигателя. В сочетании с окисью азота и серы, продуктами сгорания топлива, она образует кислоту, что вызывает коррозию поверхностей двигателя и способствует его износу. Вода в двигателе также способствует формированию осадка. Осадок – это толстый, похожий на майонез слой, сформировавшийся при взаимодействии масла, бензина, воды, и побочных продуктов сгорания. Этот осадок блокирует масляные каналы и ограничивает подачу масла. Образовавшийся осадок в конечном счете припечется к поверхностям двигателя, препятствуя его нормальной деятельности.
Езда в пыльных условиях также вызывает проблемы, так как нет 100% эффективных воздушных фильтров. Пыль оседает на металлических частях двигателя и смешивается с маслом, образуя осадки. То же самое происходит, когда вы ездите по дорогам зимой, посыпанным солью или песком. Езда при жаркой погоде, буксировка тяжелых грузов, езда по гористой местности тоже связана с тяжелыми условиями, потому что может вызвать повышенное окисление масла, и сгущение до такой степени, что оно не сможет протекать через масляные каналы эффективно.

Как видите, «нормальные условия» – это езда на большие расстояния и на высоких скоростях по хорошей дороге в хорошую погоду с легкой нагрузкой. Если в основном вы используете машину в этих условиях, вы можете следовать рекомендациям замены масла и фильтра, указанным в сервисной книге, для «нормальных условий». Однако, если вы подобно большинству современных водителей, часто ездите на короткие расстояния, ездите с частыми остановками, следуйте указаниям для «тяжелых условий» и меняйте ваше масло и фильтр в два раза чаще.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, давай распишу для примера: поездка легкой (без груза, за исключением легкого водителя) авто на расстояние 65 км, дорога не пыльная, асфальтовая, не шумная:crazy::лол:, позволяет летом дать тапку в пол до 160 км/ч, обычно до 120-140. Погода понятно; зима тож понятно, что скорость около 100 км/ч, а то и 60-80.

Легкие или нет?

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Серёж, а не ты ли писал что зимой у тебя двиг не прогревается. Так как ты едешь несколько км. Потом пару часов стоишь. И одеяло не ты ли случаем покупать из-за этого собрался?:rolleyes:
Ты хозяин и тебе решать.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, да, Сань, я писал. Но у меня среди 15 тыс. общего километража (8 мес.), чисто мой пробег составил около 2 тыс.

А чё решать? Все-равно по условиям гарантии я прохожу ТО через каждые 15 тык и заливаю пока масло с 504 допуском.

А одеялко все-равно нужно приобрести.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Значит по факту ты следуешь условиям qg0. Ну и лей то масло которое нравится. Да и 502-й допуск в данном случае допустим.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

andropovv, по факту - да, потому что бодаться потом с ОД, который заявит про нарушение сроков прохождения ТО, честно говоря, неохота. Про шансы молчу.

Тем более гарантийные случаи я уже заявил, проблем пока не наблюдаю, запчасти должны были заказать, скоро придут, в конце декабря, надеюсь, что все отремонтируют:yahoo:

про 502 - возьму, тем более, я посмотрел седня по инструкции, там допустимо. Смутило только указание в сервиске про изменчивый интервал. Может у всех так на наклейке?

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

похоже в РБ машины идут с европейской настройкой
масло под longlive менее термоядерное, только вот при этом надо топливо нормальное заливать

точно не помню, недавно попалась следующая страшилка, если серы в топливе много то масло в гудрон превращается

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

Леонид, в т.ч. и поэтому не ставлю эксперименты над своими автами.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

В общем плюнул и купил в Метро 4+1 Shell Helix Ultra 5-W40 502. Цена вопроса -примерно 1700 за все.
Посмотрим что и как будет. Будет жрать и это масло - перейду на другое.

Re: Выбор допуска моторного масла-опрос
 

У всех.:)
Выше читайте о тяжёлых условиях.