Re: Выбор ноутбука
 

просто далеко не все еще желают делится всем, чем можно, с гуглом и потому не пользуются хромом (который на 1 месте по статистике использования). К слову, если говорить о десктопах, то там лис даже немного популярнее сафари по-прежнему.
https://gs.statcounter.com/browser-m...ktop/worldwide

FireFox позволяет чуть ли не каждую новую вкладку открывать в новом контейнере, либо есть отдельные контейнеры для фейсбука, гугла итд. В этом плане ему нет особых альтернатив. Да и в плане резки рекламы он удобен.

Re: Выбор ноутбука
 

Оперу на маке использую, там впн встроенный, сходить на торренты и тд, а так сафари по мне удобнее, всяких свистелок перделок лишних нет

Re: Выбор ноутбука
 

Что там Файрфокс, IE ещё пользуются до сих пор. Меня это как разработчика сайтов бесит тем, что под этот убогий браузер надо как правило ещё костыли стилей писать, так как он не понимает того, что давно понимают все остальные браузеры. Хорошо что его доля почти ничтожна уже.
Сам для разработки использую хром, а для сёрфинга Сафари.

Re: Выбор ноутбука
 

Живее всех живых. И обновляется постоянно.
Самый безопасный браузер "из коробки", который как минимум очень осложняет атаку по перехвату трафика Man in the middle.
Ну и других плюсов полно.

Хромом пользуюсь лишь иногда. В плане быстродействия он чуть лучше. Но на этом наверное и все плюсы.

Re: Выбор ноутбука
 

По нашему сайту после Хрома и Я-браузера на 3-м места Файфокс, а уж потом Сафари.

PS: Я недавно столкнулся с оборудование, которое настраивается через веб-интерфейс и этот веб -интерфейс нормально открывается только на IE.

Кстати в описании прибора так и написано - использовать IE.

PPS: По поводу количества ядер... Тут на самом деле ещё зависит от поддерживаемых инструкций. Недавно дедушке (соседу) реанимировал комп - купил на авито за 500 руб материнскую плату AM2 с 2-ядерным атлоном. И этот сраный 2-ядерник с 6 Гб RAM DDR2 вполне тащит интернет+офисные задачи- можно смотреть youtube full hd через chrome.

А вот у брата недавно комп модернизировали. Там работал до последнего (еле ползал) Q6600 - 4 ядерный. Вот он 100% youtube тянул только на 480p. Хоть ты тресни, не хватает ему мозгов или инструкции SSE4 или что-то там ещё. Совсем днище - никому не советую сокет 775 ((

Re: Выбор ноутбука
 

Этим грешат многие олдскульные веб-приложения и сервисы, типа всяких дремучих родом из начала 2000-х, которые еще любят использовать гос. учреждения :)

Re: Выбор ноутбука
 

Я соглашусь с Matteo по поводу эмоций без фактов. На сегодняшний день SSD решает очень сильно. Если сравнивать мак на SSD и винду на обычном HDD. Мак выиграет без споров. Если взять одинаковые условия, то уже необходимо считать.

Какие процессора ставит МАК, кто нибудь подскажет?

Чую что везде стоит Intel, возможно начиная от i5.

Так за счёт чего должен Apple опережать? За счёт диска? за счёт процессора? За счёт памяти? нет, тут всё как и везде.

за счёт ОС ? Возможно. и то я не уверен в этом. 10-ка очень шустрая. Если не ошибаюсь тут писали что сидят ещё на 8-ке. Так это огромная ошибка, это одна из самых неудачных операционных систем от Microsoft.

Сравнивая ноутбуки других производителей, не Apple, мы зачастую смотрим заниженные характеристики, он ведь должен быть дешевле, а на топовые модели не всегда и не все обращают внимание. Если брать топовые модели, то они будут и по скорости работы не хуже Apple, и по цене уже в той же категории.

Re: Выбор ноутбука
 

для нормального воспроизведения видео необходимо наличие возможностей для аппаратного декодирования требуемых форматов. Так что это задача для видеокарты, вообще-то, а не для CPU. Можно, конечно, средствами CPU пытаться на лету декодировать видеопоток, но это изначально утопичная идея.
Если сравнивать на уровне "как играет ютуб", то простенький Атом будет "быстрее" 4-ядерного 6600 со старой видеокартой. Просто потому, что он умеет этот видеопоток декодировать на уровне железа.

Re: Выбор ноутбука
 

SSD бывают 2-х типов. Медленные - это которые по SATA подключаются. (до 500 МБ/c)

И быстрые - на уровне шины PCI-Express. Не знаю как в ноутбуках, но на обычных материнках эот разъём называется UM.2 (до 2000 МБ/c). Предполагаю, что на ноутах - этот UM.2 просто припаевается к плате с процессором.

Обычный HDD на 7200 оборотов (дефрагментированный, без повреждённых областей) умеет до 50 Мб/с выдавать, на на 5400 - 30-40 МБ/c.

Кстати, если у Вас >8 Гб RAM, то задержки HDD заметны только при включении компа. Когда он просрался и загрузился (за 5 секунд UM2, 20 секунд SATA SSD, 2 минуты - HDD) - он работает нормально и всё хорошо.

Re: Выбор ноутбука
 

Добавлю еще про твердотельные накопители:
nvme pcie шина может быть
- gen2, gen3, gen4
каждая последующая - вдвое быстрее предыдущей

Но здесь еще вопрос количества используемых линий (2, 4).
И потому требуется знать как ограничения процессора, так и ограничения материнской платы/системы. Скажем, можно купить Gen4 nvme, но на материнке с gen3 она не заработает на полную скорость.

Текущие линейки процессоров девятого поколения интел, насколько я знаю, поддерживают pcie gen3, AMD - уже поддерживают gen4.

У мака с этим все неплохо: текущие модели поддерживают уже пятое (маковское) поколение nvme памяти. PCIe 3.0 x4 NVMe. Правда результаты тестов дают в районе
~2,700 MB/s read speed and ~2,350 MB/s write speed.
Это несколько ниже, чем могли бы давать 4 линии, но тоже очень неплохо.

Некоторые производители до сих пор используют gen2 даже в новых моделях ПК. Например, DELL 3070 micro (актуальная модель мини ПК) имеет gen2 и это указано в спецификациях.

P.S. у интела недавно эпик был: они выпустили nvme PCIE gen4 и предложили ее тестерам. Вот только на тот момент у интела не было в свободном доступе процессоров с PCIE gen4. То есть де-факто они предложили тестировать накопители Интел на процессорах АМД (которые уже были в продаже и поддерживали gen4).

Re: Выбор ноутбука
 

Мда, а человек только спросил помощи в выборе ноутбука для офисных задач
СтражДорог, бери мак бук айр и не трахай себе мозг, ну будет он дороже "топового" на виндовс на 20 тыс руб и...?
Вынешь из коробки, подключишь Apple ID и все настройки. Приложений бесплатный заменяющих платные куча, вирусов нет
Взяв то что не нравится (судя по всему поход по магазинам не впечатлил тебя) будешь плеваться потом, а ещё и от самой винды стошнит

Re: Выбор ноутбука
 

Ну да, уродина... Я поставил программу Classic Shell и теперь она внешне стала похожу на Win7. Ну, как-то можно жить.

Re: Выбор ноутбука
 

Кстати Air с ретиной можно уже за 70 взять:
https://pitergsm.ru/catalog/tablets-...book-air/5279/
Немного докинуть если и прошка уже 18-го года будет.
А у вас в Москве уверен можно еще и дешевле взять.

Re: Выбор ноутбука
 

Timurkin, 67 на горбушке, даже и не стал бы заморачиваться с нанометрами, ядрами, инструкциями, GPU, SSD и прочей ересью обсуждаемой не предыдущих страницах, такое ощущение, что там не совет дают, а специалисты блещут знаниями :)
Надеюсь ни кого не обидел

Re: Выбор ноутбука
 

угу, взять двухъядерный ноут, в котором вообще ничего нельзя апгрейдить, за штуку евро, и "наслаждаться"... вот только чем? Дизайном?

MacBook Pro 2019 неплох, наконец-то клавиатуру нормальную сделали, но он и стоит соответственно.

Добавлено через 1 минуту

там же вроде бы не пофиксили еще проблему ни с клавиатурой, ни с кабелем к экрану. То есть это такая мина замедленного действия: рано или поздно откажет что-то из двух.

Re: Выбор ноутбука
 

1) Это полезно, если ты покупаешь (собираешь из деталек) домашний комп.

GPU - важно. Супер-важно, если работаешь с графикой/видео.

SSD - тоже важно. Просто на ноутбуке особо нет выбора. А на PC - можно выбрать то, что тебе нужно.

Если для работы - можно купить любой и любой будет тянуть. Что тут выбирать - не понимаю.

2) Макбук имеет смысл если ты привык работать (или готов к экспериментам) с макосью. Там реально очень много классных программ, которых нет на Виндовс. Например, GarageBand. Можно гитару подключить, музыку сочинять.

Если тебе это не надо - можно купить обычный ультробук с процессором AMD и сэкономить 20-30 руб детям на мороженное.

Re: Выбор ноутбука
 

Не хочу сглазить, но у меня на 2017-ом годе(где эти проблемы встречаются), все работает (уже 2 года почти юзаю). Человек тут тоже писал что все ок.
Правда я стараюсь не открывать экран на очень большой угол и особо по кнопкам не стучу :)

Re: Выбор ноутбука
 

Matteo, угу, лучше взять именно его, проработать на нём 10 лет, а не мазохировать с апгрейдом пластмассовых виндовс поделок.
Про клавиатуру и шлейф, в чём проблема сейчас понять не могу.
Проблема со шлейфом была MacBook Pro 2016 и 2017 годов. В моделях 2018 шлейф длиннее и проблема отсутствует
Проблема с клавиатурой была на компах по 2017 год

Это всё понятно, вопрос про выбор ноутбука стоит.
Нахрена эта сомнительная экономия, судя по постам на форуме (как и на многих других интернет ресурсах) только успешные и богатые сидят :)

Re: Выбор ноутбука
 

Успешным и богатым компания покупает. Компания покупает Intel, по разным причинам (писал ранее).

Если на свои кровно заработанные - я бы купил AMD - он будет работать также, а стоить на 10% дешевле.

Re: Выбор ноутбука
 

Какая ещё компания? Это та где "успешный" и "богатый" батрачит от рассвета до заката? А при увольнении всё заберут
10% просто смех, особенно для успешных и богатых

Re: Выбор ноутбука
 

Вот вы... я в 2007 году крестнице на 18 лет купил ноутбук, всем сказал что он стоит тысяч 10 или 15, не суть. По факту он стоил если не ошибаюсь около 35 в закупке у поставщика.

Она кому не показывала - все были удивлены ему. Какой он классный. Да, на сегодня он устарел, спору нет. А вот с большинством офисных задач он отлично справляется до сих пор.

И да, он был и есть на виндовс.

Товарищ ломал голову какой ноутбук брать в прошлом году, сам с айфонами ходит, ноут по итогу взял себе делл. В хорошей начинке, доволен как слон. Ценник на него был в закупке то ли 98к, то-ли 102к рублей.

Добавлено через 30 секунд

iSewen, у Umnikum многие сообщения необходимо читать фильтруя )))

Re: Выбор ноутбука
 

ну может быть именно поэтому ;)
я тоже привык аккуратно техникой пользоваться, но просто не хочется постоянно держать в голове мысль "а вдруг".

а я так понял, что ее окончательно решили только с возвратом на другой механизм в 2019 году. С шлейфом же вообще какая-то некрасивая история, они ведь эту проблему официально по-моему так и не признали, или?


10 лет можно на маке проработать, не спорю, но не на Air. Он уже не соответствует современным тенденциям в плане процессорной мощности. Это был бы великолепный вариант, если бы в него поставили что-либо на 4-6 ядер. Но там только два (потому что кто-то же должен макбук про покупать). И поэтому нет там задела на будущее. Еще и апгрейдить его нельзя. Как второй компьютер вместо планшета - ну может быть, и то с оговорками. А так даже базовый макбук "про" выглядит интереснее и его вполне можно брать на 5-7 лет.

Добавлено через 2 минуты

iSewen,
ёлки-иголки, я так подумал, что в 2019 году только макбук-про 15-дюймовый на 16-дюймовый обновили, 13.3 "старым" остался, то есть там и клавиатура старая?

Re: Выбор ноутбука
 

А 2018 год куда выпал? В 18 проблемы уже не было
Опять вы за своё, тенденции, мощность, у меня есть прошка 2009 года на кор2дуо, добавлена оперативка и SSD, прекрасно выполняет офисные функции, просмотр фильмов/фото, работу в браузере. Не актуален для многого, но прекрасно работает. Хотя никто не мешает использовать необходимый софт того времени и всё будет очень не плохо
Этот вопрос мне не ведом, но думаю клаву пофиксили

Re: Выбор ноутбука
 

Вроде как клаву должны бесплатно чинить 4 года после покупки:
https://support.apple.com/ru-ru/keyb...-mac-notebooks

А по шлейфу официальной инфы нет, но по неофициальной вроде тоже чинят:
https://www.iphones.ru/iNotes/apple-...-13-05-21-2019

Re: Выбор ноутбука
 

у меня тоже есть бук на Core2Duo, с хорошим IPS экраном 1400х1050px, тоже работает, убунта на нем... но я не хочу так работать в наши дни, честно :) Для меня это девайс какие-нибудь сетевые интерфейсы потестить, роутер настроить итд итп, но не работать за ним. Ну медленный он, правда же.

При этом тот же mac mini late 2012 с 4-ядерным i7 (жаль, недолго их делали) вполне себе уделывает по скорости работы многие даже современные буки, как ни странно. Собственно, почему и стоит на вторичке редко когда менее 500 евро.

Re: Выбор ноутбука
 

А кто говорит именно о работе на компьютере, не у всех работа связана с использованием неимоверными мощностей, напомню, что человек просил помочь в подборе ноутбука для дома, в поездках для работы во всяких вордах и экселях, по идее его потребности может перекрыть ЛЮБОЙ ноутбук, но айр перекроет все потребности дома и вне дома + эстетическое удовольствие, знаю человека который является преданым пользователе Windows, но использует его исключительно на маках
Я вот пользую макбуки что бы посидеть на форуме с вами, и мне это приятно делать )

Re: Выбор ноутбука
 

Да только один тачпад чего стоит, просто стоит попробовать поработать на нем немного :)
Я вот кстати с ноутом купил себе мышку оригинальную Apple Magic 2(за семь тысяч Карл!). Думал она нужна будет... Использовал ее несколько раз всего, так и не смог привыкнуть(удобно только фотки на телеке листать, валяясь на диване). На тачпаде делаю абсолютно всю работу.
А на работе дизайнеры юзают трекпад с маком, он говорят еще удобней.

Re: Выбор ноутбука
 

Timurkin, я тоже покупал, была ещё клава беспроводная, использовал при подключении ноута к монитору, ноут закрыт и работает типа как системник
Продал

Re: Выбор ноутбука
 

Вот я долго не понимал, почему у меня не хочет работать с закрытой крышкой при подключенном телеке. Оказалось, что для этого обязательно одновременно должна быть подключена клава с мышкой, а у меня только мышь :crazy:

Re: Выбор ноутбука
 

Странное какое-то обсуждение получается...С одной стороны звучат технические доводы, с другой полное отсутствие аргументации. Наличие яблока на корпусе и тачпад делают остальную технику неконкурентоспособной )))
Особенно шедеврально про преимущества двухядерного процессора. Я понимаю, что это сейчас модно, винда для лошков, макось для креативного класса... Секта, не меньше ))))
Для оценки быстродействия всё-таки лучше постараться использовать какую-либо обобщенную методику, так проще давать оценку. Довелось поработать с "фантастическим" тачем на огрызке. Вау эффекта не ощутил, тач как тач.

Дим, проверил свой Асус. Модель какая-то UX31A, возможно и сейчас в линейке есть аналоги. Корпус весь металлический. Правда стоил он по-моему не бюджетно, зато быстродействие до сих пор на актуальном уровне. Надо будет на досуге туда десятку впилить, совсем самолёт будет.

Re: Выбор ноутбука
 

OBender, я бы добавил ещё предвзятость в обсуждениях - как от маководов к мелкомягким, так и наоборот.
Можно хейтить Apple сколько угодно, только что в ноутах, что в смартах, что в планшетах они первыми выпускают по настоящему качественный и юзабельный продукт, который остальные потом только копируют. Это не отменяет того, что и на винде есть хорошие машины. Только по настоящему хорошие уже и стОят ближе к Apple.

Re: Выбор ноутбука
 

Есть какие-то аргументированные подтверждения передовых достижений яблочников, хотя бы за последние года три? Или как обычно "это и так всем известно"? )))
По поводу хейтить (пахнуло хипстером :)) - на отдельно взятый бренд или ОС мне глубоко насрать. Предпочитаю оценивать конкретный продукт по сочетанию цена/качество. К сожалению, яблоки не про это. Да и среди других брендов достаточно обычных моделей, просто они не ломят за них конский ценник. С другой стороны, владельцы Верту смотрят на яблоководов, да и остальных как на говно. Уверен, что там динамики с чистейшим звуком, супер тактильные кнопки и божественный экран, недоступный остальному быдляку :лол::лол::лол:

Re: Выбор ноутбука
 

За последние три года может и нет(и одно из обоснований это смерть Джобса я считаю).
А до этого сколько угодно, тот же iPad, до которого другие планшеты были просто неюзабельны, про iPhone наверное промолчу уже...

Добавлено через 2 минуты

Или тот же первый Air, подобного юнибоди корпуса просто не было на рынке. Опять же, я трезво смотрю на вещи. Сейчас уже нет такого супер вау эффекта.
Лично мне и за Macbook комфортно, и на системнике с виндой тоже работать вполне себе нормально.

Re: Выбор ноутбука
 

Есть программа - AIDA64.

Запускаем, меню сервис -> Тест GPGPU. На моей помойке 2010 года - вот такие циферки.

Запустите на Вашем чудо-ноутбуке и сравните, на сколько он быстрее моего древнего AMD.

Re: Выбор ноутбука
 

Я далеко не хипстер, просто много сижу в интернете)

Re: Выбор ноутбука
 

Ты сам же сейчас написал о том, что после смерти Джобса прогресс отсутствует. 8 лет таки прошло... Не вижу проблем для яблочников с таким конечным ценником ставить на всю продукцию передовые процы, разница в цене - копьё. Тогда можно будет говорить о действительном качестве комплектующих, сейчас только обёртка.
А про афоню лучше действительно не начинать :лол:

Re: Выбор ноутбука
 

PS: У всех людей - понятие быстро работает разное. У дедушки Атлон 2 ядра и 5400 оборотов HDD - винда 2 минуты запускается. И ему кажется, что его комьютер быстро работает)

А у дизайнера на работе топовый 2018 года, а ему кажется, что он какой-то мееедленный.

Re: Выбор ноутбука
 

Вагон и маленькая тележка.

Именно Apple сделала историю с беспроводными наушниками мейнстримом, за ними потянулись остальные. Кто-то будет кричать что и до появления AirPods пользовался блютуз ушами, но продукт в таком формате первыми выпустили яблочники. Та же история с часами. Face ID тоже первыми запустили они. В прошлом году выпустили XDR монитор, аналогово которому за эти деньги нет.

Re: Выбор ноутбука
 

Не то что прогресса нет, они просто допиливает старое наследие. Джобс был художником и делал революцию, а сейчас и его нет, и Айв ушёл. Так что неизвестно чем смогут удивить дальше.
А насчёт железа, оно всегда было слабее у мака по характеристикам, и при этом не мешало работать быстрее.

Добавлено через 1 минуту

Только хотел про наушники написать)
Сейчас скажут что у китайцев это все было раньше)

Re: Выбор ноутбука
 

А ты посмотри на это с точки зрения бизнеса и представь что продукт, который ты выпускаешь разлетается даже по такому ценнику, т.е. пипл хавает. И зачем тебе снижать цену? да и курс тоже повлиял.