Re: Особенности езды зимой!!!
 

Вставлю свои 5 копеек! лет 7 назад был у меня Санта Фе (классик), честный кореец с настоящей серой кожей,с постоянным ПП в соотношении 60 на 40 (могу ошибаться, но по моему так) и с оптимальным необходимым набором функций. Остались только теплые воспоминания о Хендаях вообще, и о санте (ну той санте) в частности... В меру комфортная, в меру шумная, с неплохой динамикой (ну конечно же для машин этого класса и ценового сегмента). При этом одним из главных достоинств той санты был оптимальный баланс Цена-Качество. Из недостатков отметил бы слабую коррозийную защиту задней двери (у меня проржавела в районе крепления поводка дворника), постоянно перегорающие всевозможные лампочки в салоне и смешной экстерьер пережравшего протеина бодибилдера. В остальном же автомобиль был хорош, если отбросить понты и принимать его как он есть - кроссовер эконом вариант, на все случаи жизни.
Новый Санта фе имеет один, на мой взгляд, существенный недостаток, он перескочил через три ступени эволюции и выскочил прямиком в следующую ценовую и сегментарную нишу. Как если бы школьник отучившись в первом классе на одни пятерки, возомнил себя академиком Ландау, перешел сразу в пятый класс, и там обделался. Ни сколько не обижаю новую санту -это прекрасный автомобиль с прекрасными перспективами, но видимо корейцы не готовы ждать и берут быка за рога. И в первую очередь ценой... Рискуют потерять рынок, китайцы не дремлют и наступают на пятки. При этом не позиционируют свои грейт волы и чери как премиум сегмент.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Comdir, шишига бордюр просто не заметит, а если много народу везти, то нужен кунг

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Вот такая у нас гоняет машина. Вот зимний вариант
Вложение 14287

Re: Особенности езды зимой!!!
 

На заднем плане зимний вариант, а это просто маршрутка :crazy:

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Аристарх, эта маршрутка плавает как заправский пловец. Это на самом деле серьезный болотоход

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Меня не надо убеждать, я всегда считал что человек покупает то, что его устраивает. стоматолог же упорно на супербовском форуме убеждал, что суперб гогно, а вот киа мастхэв.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Заметьте, у Доктора таки были кое-какие основания. Он, кстати, говорил, как правило, о своем Супербе, сильно не обобщал, хотя оснований предостаточно.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Угу, при этом еще и берут и по лицензии выпускают ту же Санту-классик под своим брендом, равно как и Кашкай или Х-трэйл теперь уже предыдущих поколений

Re: Особенности езды зимой!!!
 

что-то народ в какие-то крайности бросается...

- полный привод - ок, но не панацея (в цепях и на переднем приводе проедешь там, где полный спасует)

- опять же паркетник/джип помимо привода может принести проблемы в виде высокого центра тяжести и меньшей устойчивости, к слову, а много ли осталось настоящих, рамных джипов с полноценным приводом?

- азиатские авто - это все на любителя, кому что. Мне не нравится у многих азиатов тонкий металл и наплевательское отношение к антикоррозийной обработке (нет ее частенько, от слова "вообще"), плюс дизайн и эргономика интерьера нравятся не всем. Альтернатива супербу у корейцев - Hyundai i40 cw. Однако при детальном сравнении с супербом получается, что неудобств у него сильно больше, чем достоинств. И дизель только один в гамме - 1.7. Сравнивать суперб с кворисом или джипом по меньшей мере странно. Разные как классы, так и цена.

- ну и опять же: голова первична. Умный человек просто не будет себе создавать проблем ситуациями, в которых машине придется работать на грани возможностей. Строго говоря первое "подмаргивание" лампочкой esp должно быть сигналом к снижению скорости и более осторожной езде.

- аргументы в духе "а зато я паркуюсь на бордюре и газоне" я не понимаю. К непосредственно вождению автомобиля они не имеют никакого отношения, а вот общий уровень культуры поведения показывают не с самой лучшей стороны.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

в гейропах Ваших может и так в РФ есть еще такая штука как колея в которой при отсутствии клиренса можно запчасти какие-либо оставить...
- нет, спрос на них не высокий, дешевле продавать кроссоверы с подключаемым приводом.
Вложение 14290

Re: Особенности езды зимой!!!
 

neyro,
и часто в городе колея на дороге? А если речь про загородные дороги, то суперб - не внедорожник. Мы же вроде бы как изначально плюсы полного и переднего привода обсуждали, применительно к супербу. И цепи зимой помогут проехать по обледеневшей дороге там, где и полный привод не поможет. К слову, полный привод на такой дороге будет веселее в том плане, что на него придется два комплекта цепей ставить :).

К слову, вот на V6 3.6 полный привод - необходимость, поскольку мощный он очень, передний привод нормально более 200 лс реализовать не может.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Это было как аксиома когда-то. С тех пор, в частности, появились 300-сильные моноприводные Фокусы, да и много подобного от 250 л.с. (Мазда, Опель...).

Re: Особенности езды зимой!!!
 

в городе нет, но во дворах повсеместно, плюс родители у меня в частном секторе живут, теща в коттеджном поселке. Поэтому во время снегопадов я ни к родителям ни к теще не ездил. Точнее ездил, но суперб оставлял далеко.
дык у каждого свои условия эксплуатации. Для меня суперб не был универсален. Все порывался купить в помощь к нему что-нибудь недорогое и полноприводное.

да про 3.6 на супербе можно забыть, ценой почти как у таурега он обречен.
Вот кстати нашел интересную статистику продаж по Европе
статистика

Re: Особенности езды зимой!!!
 

По-моему, все современные лошадиные силы, что указаны в описаниях к
это всё какие-то рахитичные, а может и просто дутые лошади.
Даже в 3.6 Супербе. Про который в том же разделе "технические характеристики" написано, что по городу расход какой? Фантастический. Так и с силами. Дутые. Снимаемые с двигателя на каком-то там стенде при неизвестных даже рекламщикам условиях.

Дадут этих рекламных лошадей на передний привод, а едет с ними тачан как ехал когда-то 190-сильный. Но владельцу же мегапикселей больше дали! Вот он пропорционально горд.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Потому что появились новые дифференциалы повышенного трения и esp-следующих поколений, которая научилась подтормаживать внутренне колесо. Проблема то реализации заключалась не в том, что передний привод не мог 250 или 300 л/с переварить по прямой, проблема была в том, что машина не могла нормально поворачивать с открытым газом. А теперь вроде как может

Добавлено через 2 минуты

Не совсем так. Смотрим время на Нордшляйфе переднеприводных Мегана РС:crazy: (7-54) или Астры ОРС (8-20), много думаем:blum: и понимаем, что 90-е и 00-е остались уже далеко позади:dance-1:

Re: Особенности езды зимой!!!
 

да есть же стенды для измерения мощности. Даже тут где то в теме про чип тюнинг были графики до и после чипа. По цифрам разница вроде есть...

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Разница по цифрам... время на Нордшляйфе...
Да, это всё имеется. Но это всё не то.
Это как раз мегапиксели. Обычному водителю всё это ниочем, только чувство собственной крутости поднимать.
Водителю ведь нужно что-то другое. Кайф от вождения нужен. Чтобы получать от авто не только унылое перемещение жoпы из пункта А в пункт Б.
Со стендовыми измеренными лошадями не в прямой зависимости эти кайфы.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Comdir
Нет, все-таки реальные цифры на настоящей дороге, это все-таки уже не теоретические"мегапиксели", это уже реальная практика. Да, этих результатов там добиваются профессиональные гоночные пилоты, но ведь они получают эти результаты относительно других гоночных пилотов, либо мы можем сравнить результаты одного пилота на разных машинах, и результаты показывают, что разница может быть очень даже заметной. И когда 275-сильный Меган с передним приводом едет такое время, как 540-сильный болид из DTM, пусть и разница между ними 10 лет, но это как раз и демонстрирует, насколько круто изменились технологии, какой колоссальный технический прорыв. А обратите внимание на результат Сеата Леон Купра:fly2:передний привод 280 сил и 7-56, это тот самый 2-литровый мотор, что стоит и у нас, разумеется с иными настройками и примочками, более близкими к Октавии РС, но самое интересное, что коробка то наша ДСГ-6:idea:

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Comdir,
у фокуса просто при повышении оборотов постепенно момент как у мотоцикла становится, в отличие от суперба. Достаточно графики глянуть:

http://www.alle-autos-in.de/img/448p...0902135726.jpg

http://www.focusst.org/forum/attachm...us-st-dyno.jpg

Re: Особенности езды зимой!!!
 

В европе цени очень распространены и популярны? По телеку в репортажах частенько мелькают кадры процесса установки.

Вместо того чтобы строить и чистить дороги, россияне ездят на джипах:drinks:

Re: Особенности езды зимой!!!
 

я бы только за, если бы дороги чистили и строили, но пока имеем что имеем.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Скажем так. Часть дорог в горах на зиму просто закрывают. На других же перед въездом на них стоит знак, типа вот этого:

http://www.mag-mobil.de/2012/mobile-...ttenschild.jpg

И надпись, что в случае обледенелой или заснеженной дороги водитель обязан поставить на машину цепи. За несоблюдение - штраф (если поймают), правда небольшой (к сожалению).

Но на некоторых дорогах езда без цепей в случае снегопада невозможна в принципе, особенно на заднем приводе. Друг в Австрии на своей бмв-5 не единожды вставал на обочину, чтобы надеть цепи, иначе машина в горку просто не едет. Так что популярность обусловлена рельефом местности и правилами, так сказать. АДАС и другие издания регулярно тестируют цепи, купить их довольно просто, есть много где, разных типов.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Ага, а если учесть, что обочин практически нет, то весело иной раз обгонять на подъёме, а то и в слепых поворотах, вереницу таких установщиков, занимающих пол полосы, а то и целую полосу.

У нас в России тоже вожу с собой на всякий случай цепи Pewag 9, приобретенные в Германии за 40 ойро.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Wald,
да ладно вам, практически на всех дорогах есть специальные карманы для остановки, либо небольшие парковки. На проезжей части никто этого делать не будет, поскольку это опасно, да и просто запрещено. Самая большая проблема в такую погоду - грузовики, которые не могут преодолеть обледеневший подъем.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Интересно.
А какие ощущения на цепях, едешь как будто на квадратных колесах или все ровненько?

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Это я понимаю, и видел такие карманы, но также пишу то, что видел,
например на дороге из Зёльдена в Обергургль/Хохгургль.

Тут думаю Matteo расскажет, т.к. я их только примерял, лень было вылезать, залетал на "скандинавском" Континентале Викинг 5, а родственникам на "евролипучке" было сложновато.

У них там в горах даже автобусы на цепях.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Noxx97,
будете смеяться, но, получив права почти 5 лет назад и ездя зимой с цепями в багажнике... мне самому еще ни разу не приходилось их ставить. Передний привод как-то и так справляется зимой там, где мне приходится ездить. Один раз попал под ледяной дождь, каждые 15 минут вставал и отскребал лед от лобового стекла, иначе ничего не было видно. А вот ехать при этом вполне можно было, правда на поворотах даже на скорости 10-15 км/ч лампа ESP горела практически непрерывно. Но это было еще на А2 на резине шириной 165мм.

А вообще сильно зависит от типа цепей и скорости (по моему с цепями в принципе нельзя быстрее 50 км/ч ездить, но это ограничение ПДД в некоторых странах, по большому счету из-за шума и тряски вы сами быстро с ними не поедете) . Они ведь бывают даже пластиковые, а бывают со спец шишками-выступами.

http://www.spikes-spider.ch/fileadmi...te/compact.jpg

Если кто-то будет выбирать цепи, то вот сводный рейтинг протестированных цепей у АДАС, не новый, но какая разница:

http://blog.meinauto.de/wp-content/u...-Test-2011.jpg

P.S. есть еще цепи, которые предназначены только для преодоления небольшого участка плохой дороги на малой скорости, на них, разумеется, быстро не поедешь, они ставятся на короткое время.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Вообще, когда я впервые поехал в горы, то много читал о проблемах, цепях, смотрел сводные рейтинги, изучал инструкции по установке, положил в машину теплые старые перчатки, чтобы в них ставить цепи... и проехал около 2000 км без необходимости установки цепей. Так что они у меня больше для собственного спокойствия лежат, похоже ;). За все время лишь дважды была ситуация, когда они могли потребоваться, но справлялся и так.

В плане обязательной установки - все время везло, попадал на горные дороги не во время снегопадов, так что они были чистыми.

Добавлено через 1 минуту

Vladmir,
поищите тесты, если не путаю, то браслеты эти - полная фигня. А цепи, как уже писалось выше, бывают очень разные, у более дорогих система установки может быть сильно проще, чем у дешевых.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Ну вот тогда может подскажете не золотые цепи, которые действительно легко снимаются/ставятся.
Сегодня хочу попытаться купить, т.е. времени на освоение не осталось.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Vladmir,
Поищите Pewag servo, Walmec Klack & Go. Но не факт, что они есть нужной для 2107 размерности. А так у вас в магазинах могут быть совсем другие продукты, отличные от нашего рынка. И не факт, что хуже ;)

Вот видео по установке Pewag.


Главное не забывать, что по регламенту необходимо после 200 метров поездки встать и проверить, как сидят цепи и только потом уже ехать.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Ок. Спасибо.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Попутно - у меня лежат "оригинальные" цепи от шкоды. Разумеется, они не делают их сами - это просто цепи pewag c логотипом шкоды. Так что без разницы, брать ли оригинальные, или от pewag - это одно и то же .

Re: Особенности езды зимой!!!
 

У меня остались воспоминания из детства, как отец ставил цепи еще на москвич-2140 когда ездили в деревню тамбовской обл. потому как асфальт там был жидкий-жидкий...:crazy:

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Re: Особенности езды зимой!!!
 

neyro, ничего такого для 4х4 я не увидел. Я выезжал на дорогу ранним утром в 5 утра, год назад в марте когда за ночь выпало 0.5 метра снега. С первого раза не выехал сам, смог только после того, как нарезал колею Ланосом на механике. Под всем этим снегом был лёд, т.к. на дворе уже была весна, а тут такой снегопад. На обоих машинах стояла липучка, но на ланосе была 185 ширина, а на Супе 205. Были бы шипы выехал бы и на супе самостоятельно, просто зацепа на льду совсем не было... Зимой мне не хватает 4х4 только при стартах со светофора и при выезде на главную дорогу со воростепенной, т.к. знаю что не успею вовремя набрать скорость и это на липучке :wnk:

Re: Особенности езды зимой!!!
 

Сегодня Мазду 3 вытаскивал из кювета, парень улетел на Шатурской дороге,вытащил.:good: Хорошо что не глубокий кювет был.

Re: Особенности езды зимой!!!
 

neyro, Считаю , что не корректно сравнивать не совместимые вещи. Сравните еще проходимость супа и ,, шишиги,, а можно и трактором К-700. Как интересно спорттаж плуг потянет? Ничего не имею против спорттаджа. Дочь 2 месяца назад купила его. Вместе выбирали.
Что касается проходимости по проезду не впечатлило. Дней десять назад успел отвести на дачу стройматериали , остаток после ремонта в квартире. Колея отсутствовапа, снег уже был слежавшийся и глубинной более 20 см. В высоких зимних кросовках было не ,,комильфо,, 200 метров трамбуя пыльником снег проехал до дачи и задним ходом выбрался назад на центральный ,чищеный проезд.

Добавлено через 1 час 24 минуты

neyro, Добавлю еще ,,5 копеек,, в Ваш видиосюжет., в его вторую половину. Снег идёт 4 день . Дорожники успевают чистить только главные магистрали . На улице утром будет картина похлеще чем Вы засняли. 3-й день пробки - целый день 10 баллов . Днем на дороге каша см. 10. Два км. ехал ,вернее полз из-за пробок 25 минут. Средний расход 28 л/100. Но никаких проблем с проходимостью не было

Re: Особенности езды зимой!!!
 

vit63, Так на дороге и не будет проблем,колея -то уже пробита,а вот по целине сложнее. Я согласен с тем что без полного привода можно спокойно обойтись в 99%случаев,но бывают моменты когда он реально нужен.