Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Винить себя. Если максимум 3 часа значит на большее время даже за деньги может быть нарушением. В Европах есть такое, что парковка платная и не более 2-4 часов.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

По вашему выходит что все мы должны друг друга гнобить, так ведь? А все кто думает по иному - Шариковы, любящие царька?
А вот нет! Я тоже отчасти мизантроп, меня бесят те личности, которые бросают свои ведра как попало чтобы отвести отпрыска в детсад или школу. Блин, пешком - **** треснет! Меня бесят те личности, которые просто бросают свои ведра где попало!
Я хочу жить в нормальном городе, а без жесткого кнута рублем этого не достичь никогда.
И, знаете, я очень злорад, когда поднимается их вой после наказания рублем. И отчасти, парковка и штрафы это лишний повод заставить этих людей задуматься, стоит ли тащить свой зад в центр города (!) на авте.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Vladmir,
Denis123, Я говорю исключительно за парковки(а не за транзит транспорта через центр ),за тех кто не может разобратся до сих пор,чтоже это за чудо прибор такой(и ищет любое оправдание не платить), и тех кто ездит на работу в центр и ищет место(под солнцем), забивая его на весь день(с бумажкой или без),места должны быть динамичны,а не статичны.И если поднять цену до 200р в час,то народ подумает, а надо ли действительно ехать в центр на "яжнамашине".или оставить его за 3им и прогулятся,или проехатся пару станций и также прогулятся.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Проблема этих личностей решается на раз-два при помощи мужиков (а хоть и баб) с фотоаппаратом и кассовой машинкой в руках. 5-10 тыр штрафа на лобовуху, и народ очень быстро научится любить и чтить ПДД

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

ЭТО ОН, в твоей парадигме и делать ничего не надо. Зачем строить дороги, даже если на каждое авто в отличии от гейроп у нас несколько десятков метров, а не сотня. Можно просто стричь налоги и брать деньги за выезд со двора, за въезд в центр, за выезд за МКАД, за транзитный проезд любого города или области.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Люто плюсую,эта тема заслуживает отдельного поста.

Добавлено через 1 минуту

Ничего не понял,ну да ладно.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Блин, так им же наплевать на штрафы! Они же их не платят! И заставить платить невозможно. Так что геморрой с изъятием любимой поповозки в места не столь отдаленные, да еще и за его деньгУ - самое то!:diablo:

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Здрасьте. Очень даже заставляется, было бы желание. Особенно хорошо народ проникается в аэропорту, когда любимое чадо, которое отводили в школу, бросая авто как попало, узнает, что поездка в Египет отменяется, т.к. у папы штраф в 3000 рублей не оплачен.
Геморрой с изъятием любимой поповозки малоэффективен. Т.к. пока два-три эвакуатора будут утаскивать две-три машины, переть их черти куда час-полтора, чтобы типа уконтрапупить двух-трех владельцев, за это время на место сэвакуированных встанут новые машины. Сам такую картину многократно наблюдал.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Но! Вы забыли, что увидевшие сий процесс, слиняв поджав хвост, уже записали себе на подкорку и распустили слух о ЗЛОБНЫХ ЗЕЛЕНЫХ СЛОНАХ Собянина. А тех, что встали на их места, уже ничего не вылечит, только трепанация. :)
Хотя, пара по 15 тыр из кармана, отрезвит даже состоятельного человека....
ЗЫ. И заметьте, что по его мнению не за что! Что укоренит его мысли о неотвратимости, все-таки

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Увидевший сей процесс, спокойно встает на место только что сэвакуированного, т.к. спокойно знает, что минимум пару часов, его бибике ничего не угрожает.
Эвакуация не должна быть мерой наказания, ну это бред, любой юрист это разъяснит, нельзя за одно и то же правонарушение наказывать разными способами одновременно. Наказанием за нарушение правил стоянки или остановки является штраф и только штраф Можно обсуждать размеры штрафа, может быть как в Финляндии делать так, чтобы размер штрафа в том числе зависел от дороговизны автомобиля. Эвакуация это исключительно вынужденная мера в тех случаях, когда автомобиль препятствует движению. Пусть штраф сразу будет 6-10 тысяч, и из этой суммы при необходимости можно направлять часть средств для обеспечения работы эвакуатора.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Не будет соответствовать тяжести деяния. Я про штраф.
А как мера боьбы - побегает, побегает, а потом резко и надоест бегать :)

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

В Швицляндии видел только именно женщин - зачем мужиков напрягать - женщины более упертые. Два раза я попадался (но не по своей как бы вине), и лишь один раз уговорил их миром. Иногда надевают на колесо "башмак".
Штраф по почте . Нет ответа - тогда повестка в суд - там будет уже совсем другой штраф.
Но там никогда не было такой проблемы, какую имею тут: оплатил штраф, но в базе ГБДД числюсь как должник, посылал им скрины с чеков - ноль реакции. Теперь уже который месяц вожу эти квитанции в бардачке для предъявления.
Имхо, машину арестовывать/эвакуировать только по решению суда (как и любое другое имущество). Внеплановая эвакуация - если авто мешает движению или еще чему-то.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Почему не будет?
Другое дело, что за тысячу рублей на красный свет кататься мне также кажется бесплатным... Но на красный можно проехать случайно. По ошибке. А вот запарковаться в неположенном месте можно почти исключительно сознательно.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Такие парковки обычно обозначают специальной разметкой, как правило, голубой. Так что ПДД мы не нарушили. Только правила оплаты парковки, что впоследствии было подтверждено местным аборигеном. Он же нам посоветовал в следующий раз предупреждать его, чтобы он хотя бы пару раз в день клал новую квитанцию на торпедо. Говорит, что для парковочной полиции и этого достаточно.

Ну сколько раз повторять: не предусматривает наш закон таких мужиков и баб, поэтому квитанция под дворником априори противозаконна.

Сколько бы метров ни было, их все равно недостаточно. Это известный принцип: как только появляется свободное пространство, оно очень скоро заполняется, ибо пустоты природа не терпит.

И да, в какой гейропе, где сотни метров на каждую машину, можно в центре бесплатно парковаться, уточни плиз? Ну прям конкретно: Берлин, Париж, ну или в крайнем случае какая-нибудь захудалая София или Белград... Вот прямо конкретно, в каком городе/государстве придумали альтернативный финансовому инструмент, чтобы ограничить движение в центре? Я не говорю, что таких нет, я просто не знаю.

А еще советую поинтересоваться, как решали проблему трафика в Сингапуре или Гонконге. Могу просветить.
Не вдаваясь в подробности, чтобы ездить на своем супербе, пришлось бы заплатить за него двойную цену. Согласен?

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Дим, запарковавшись неправильно вряд можно убить кого-то ненароком. Только если уж сильно ограничить обзор фургоном. А вот проследовав на красный можно ненароком столько душ собрать, что котла в аду не хватит.:diablo:

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Значит надо создать таких мужиков и баб.
Всякие МАДИ и АМПП придумали же, в чем здесь трудность???

Это то о чем я уже говорил: берем пример с гейропы только когда это выгодно определенным лицам (читай власти). Брать плату за парковку можно и нужно, а создать те же метры нах надо и так покатит?

Кстати наши и совещались с теми специалистами по этому вопросу.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

В случае убийства при проезде на красный наступит уже уголовная ответственность. А вот за ограничение обзора наступление таковой крайне маловероятно даже при таких же тяжелых последствиях.
Но в целом, конечно, правда в твоих словах есть. Другое дело, что я не вижу проблемы в пятерке за красный свет. За парковку, обочины и повороты со всяких непредусмотренных для этого рядов также.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Со времен бени народ разучился соблюдать законы... Подучат. Сам на Пятнице (Пятницкое ш) наблюдал /читай не пускал/ обочину и то как принимает патруль...
Офф.
Только одного не пойму, нахрена при съезде с обочины обратно включать поворотник??? Типа - извините я тут впердну...:crazy:

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Ну многие весьма так любезно пропускают особо спешащих. Нравится им, видимо, жить раком.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

У меня мама пропускает... У нее нервов не хватает бодаться с ослами, силы не те, возраст...:(

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

У меня силы и возраст позволяют, но разум берет верх над эмоциями, поэтому на дороге я такой же "терпила". Мне реально проще пропустить дурака, чем потом расхлебывать последствия.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Вопрос не в том что кто-то их пускает. Отлично понимаю людей нежелающих ни конфликта, ни ДТП. Не понимаю тех кто пускает обочечников услужливо. По мановению левого поворотника.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

СтражДорог, так ты сравни размеры Сингапура. Ну а их успех в борьбе с коррупцией действительно достойно подражания

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Я же говорю, размер штрафа можно обсуждать. Даже 3 тысячи, и даже 1 тысяча это вполне себе барьер, если потенциальный нарушитель будет точно знать, что наказание его постигнет.
К вопросу меры борьбы, побегает, побегает. Ну мы опять зачем-то изобретаем велосипед. Все этот этап уже прошли, везде убедились, что эвакуация проблемы не решает, очень низкая эффективность. Потом возникает куча других вопросов. Ведь нередко сами эвакуаторщики действуют, мягко говоря, незаконно.
А вот к примеру вчера в Питере в очередной раз оскандалились. Увезли машину, в которой спал 5-месячный ребенок. Ну вот теперь поставьте себя на место мамаши, чьего ребенка уволокли хрен знает куда. А если ребенок болен и ему строго по часам надо важное лекарство давать? Да элементарно голоден? Все еще будете настаивать, чтобы машину эвакуировали максимально далеко?
Еще раз, штраф и только штраф. Трудно собирать? Трудно только для тех, кто не хочет себя озадачить сбором. Можно обратиться не к Европе, а к Беларуси. Машину на которой висит неоплаченный штраф, система слежения выцепит из потока и сдаст ближайшему патрулю. А дальше по ситуации, если штраф небольшой и срок некриминальный, то выпишут двойной, изымут водительское удостоверение и вернут его только после оплаты штрафа. Если же срок просрочки большой, то вэлкам в тюрьму на административный арест. И знаете? Работает :idea:

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Там был папаша. А ребенка в авто оставлять, ну что тут сказать :facepalm:

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

конечно надо всегда брать с собой, даже если ребенок болеет и на улице холодно... и не важно что ты на 5-10 минут в аптеку отлучился. а еще таких родителей надо расстреливать на месте лишать родительских прав!

Добавлено через 7 минут

так ты бы бил себя пяткой в грудь и требовал наказания нарушителей по видеозаписям, глядишь и маме спокойнее ездить стало...

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Оставлять пятимесячного ребенка в машине одного??? Ну-ну, Василий, ну-ну.....Очень надеюсь, что понимание того, что этот папашка - типичный долбоклюй (кроме мата больше определений нет), к тебе придет вместе с отцовством. Чего искренне тебе и желаю.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

И какая разница, папаша или мамаша?:dash:
Касательно оставлять? А у Вас дети есть вообще?:shok: Ситуаций с маленьким ребенком может быть воз и маленькая тележка. У него болит живот или режутся зубы, он все ночь не спал, капризничал и так далее, и вот тут вдруг, аллилуйя, в машине уснул :my god::my god: Вы будете вытаскивать его из машины в такой ситуации, если надо на 10 минут отойти, а машину оставляете не на проезжей части? :blush: Сильно сомневаюсь. И совсем не факт, что оставите машину осознанно нарушая.
Я сам лично пару раз попадал в ситуации, когда парковал машину пребывая в полной уверенности, что ничего не нарушаю, по той простой причине, что знак запрещающий остановку закрыт рекламной тумбой да в нагрузку еще и свисающей веткой, еще тогда про себя подумал, о как клево, удобное место. И если бы по случайности как-то старую карту города не разглядывал, а карта с указанием дорожных знаков, а ней указано, знак 3.27, ну, думаю, наверное карта старая, а хрен там, потом как-то по случаю проверил, знак есть, но закрыт он рекламной тумбой и ветка дерева в довесок, увидеть из машины, подъезжая к месту, возможности ноль, и при этом максимум возможности познакомиться со службой эвакуации.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Но оставлять его в машине одного без присмотра - преступление.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Даже если папаша долбоклюй, ребенок то тут при чем? Только из-за того, что кому-то так сильно хочется кого-то покарать, устроив ему максимально сложный и увлекательный квест с эвакуацией?
Еще раз, все всё уже прошли и многократно убедились, не является эвакуация, да еще такая увлекательная как в российском варианте, мерой которая реально и эффективно решает проблему пробок, это все равно, что десертной ложкой воду из лодки, в которой пробоина с кулак, вычерпывать. Существенный штраф, от оплаты которого не получится отмазаться, вполне себе нормальная и работающая мера воздействия
У белорусов работает, мы чем хуже???

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

полагаю ты и на заправке бы таскал ребенка, и не важно спит он, болеет и какая погода на улице... :clapping:

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

abola, полагаю на заправке ребёнок в прямой видимости, ну и когда я знаю что мы куда-то едим,то бак далеко не пустой в день выезда.
Оставлять ребёнка в машине в некоторых случаях минут на 5ть наверно можно(типа выехал,забыл мобилу дома ребёнку 5мес,кантовать неохота), но лично я не оставил бы, просто потому что несмог, страшно это всё.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Товарищи, ну какая разница? Оставлять ребенка, не оставлять. Ну в конце концов, есть ребенок, у него есть родители, пусть они сами решают, как с ним поступать. Кто-то считает бить детей нельзя, кто-то наоборот. Кто-то считает отдавать ребенка 5-летнего в хоккей или самбо, это означает подвергать его опасности, кто-то же так не считает.
По факту же, выходит так, что часть сограждан считает нормальной ситуацию, когда по глупости одних, жадности других и недомыслию третьих, может пострадать тот, кто вообще не при чем. Т.е. выходит так, что имеем очевидный факт, что эвакуация в варианте "а-ля рюс" может привести в том числе к трагичным последствиям, но, блин нет, надо на этом варианте настаивать, ибо жажда наказания такова, что аж кушать не могу. При том, что основную цель то первичную, а именно наведение порядка на дорогах и решение проблемы пробок, эвакуация эффективно не решает. А решает она только цель наполнения чьего-то кошелька, т.к. вообще это очень удобно, государство в лице группы чинуш принимает решение, что надо вводить эвакуацию, но саму эвакуацию отдает на откуп некой фирме "Рога и копыта", которая с большим усердием будет осваивать бюджетные бабосы. Ну и как бы вдруг по совершенней случайности владельцем фирмы "Рога и копыта" оказывается некто, кто состоит в близком знакомстве, а то и родстве, с тем чинушей, который так рьяно и усердно настаивал на введении платной эвакуации

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Если ребенок спит - никогда не оставлю ее одну в машине вне зоны видимости. Уже не один раз приходилось из-за сна в машине откладывать определенные дела и наматывать круги по району, лишь бы ребенок не проснулся. Хотя физически мог, как этот - дебила кусок, закрыть машину со спящим ребенком и пойти по своим делам...А чё - мне же ненадолго :durdom:
К сожалению, ты вряд ли это сейчас поймёшь, поэтому можешь и дальше полагать....


По теме вопроса. Рядом с офисом раньше было не протолкнуться. Машины бросали хрен пойми как. Основной принцип - я свою повозку пристроил - на остальных насрать.
Парковались под знаком остановка запрещена, на островке безопасности, бордюрах, пешеходном переходе. Дошло до того, что забили Т-образный перекресток. При этом в 200-300м были бесплатные парковочные места. Но "господам", к сожалению, было западло оттуда свою жопу таскать.....Весь этот беспредел продолжался до тех пор, пока не повадились туда крокодилы приезжать. Штук по 7-8 за раз. В первый визит говаривают до драки даже дело дошло. После нескольких визитов произошло чудо - повозки свои перестали бросать как попало, а перекочевали на бесплатную парковку неподалеку. Менталитет правда и там берет свое - также отдельные индивидумы бросают свои ведра на тротуаре - лишь бы на 50м поближе идти было.
Коротко подрезюмирую: эвакуаторы - достаточно весомый аргумент, ибо никому этот геморрой с возвратом авто не нужен. До некоторых, к сожалению, только так и доходит.

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

И в итоге так называемые "антиэвакуаторы" сейчас в Москве один из самых ходовых товаров на рынке автоаксессуаров

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Это ты про что. Антиэвакуаторы, ха! Дайте два!

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

У меня нет. Зато бывали случаи (не со мной, ттт) разные. Машина она такая: может самовозгореться, загорается даже от невытащенной зарядки для гаджета, срывается с ручника, угоняется, заднестекло тонированное выбивается злоумышленниками итд. Да может просто не открыться с брелка, а личинки закисли в хлам за несколько лет... Поэтому разумные избегают оставлять чадо в авте, тем более с затонированными в ноль (!) задними стеклами, где прохожие не будут иметь даже шанса увидеть чадо, чтобы попытаться спасти.

Добавлено через 5 минут

Ниче!11 Мы уже оружие придумали: пару капель суперклея в замок, и куча лузлов, как зловладелец пытается снять свой ахтунг с авта:crazy::crazy::crazy: Увижу - попробую. Это даже прще чем листик снять :злобный:

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

А чего размеры Сингапура - вполне себе среднетстатистический мегаполис. Я бы даже сказал больше среднего.
И я привел его для примера, как еще могут решаться проблемы пробок. Да, все красиво. Дороги почти свободны, все паркуются по правилам. Но что-то мне подсказывает, что здешние сторонники "цивилизованного подхода" вряд ли согласились бы на такой путь.
Так что вариант Москвы еще один из самых мягких.

Вот честно, я вообще перестал понимать, о чем спор.
Я работаю в самом центре Москвы, и 90% моих точек притяжения находятся в пределах Садового кольца. Но именно благодаря платной парковке я теперь могу выбирать: поехать туда на машине или сходить пешком.

С первым утверждением на 100% согласен, со вторым - нет. Не знаю как в Питере, но в Мск эвакуаторщики здорово снизили напряженность, причем не только в центре. Да, многие из них козлы, конечно, но позитивный эффект от них есть.
Я работаю рядом с Лубянкой, тут плотность ментов, кагэбэшников и прочих администраций президента на душу населения просто зашкаливает. И ничего - никто вторым рядом и на тротуарах не стоит, все по разметочке. Думаешь, все такими сознательными стали? Неа... Научили парковаться буквально за полгода работы "зеленых крокодилов" (по классификации Комдира).

Справедливости ради скажу, что процентов 20 машин стоят с заклеенными номерами, но это, как говорится, издержки. Думаю, скоро и до них доберутся, учитывая неуемную энергию зама мэра - бизнесмена Ликсутова.

Что касается эвакуированного ребенка, то это 100% вина папаши. Эвакуаторщики, скорее всего, тупо не заметили, что в машине ребенок. А вот о чем думал папаша, паркуясь в запрещенном месте и, зная, что машину могут увезти, оставив в ней ребенка? И отмаза про то, что не знал, что парковка запрещена, не катит. Если уж идешь на такой риск, оставляя ребенка, будь добр предпринять все возможные меры предосторожности.

А по поводу Беларуси, так у нас почти все из этого раньше было, но по инициативе некоторых отъявленных демократов отменили. Европейцы (я имею в виду не обывателй, а специалистов по дорожному движению) вообще нам пальцем у виска крутят, зачем мы добровольно сдаем то, что у нас есть. Они-то у себя завоевывали это с таким трудом. Скажем, та же балльная система учета нарушений, эффективность которой в борьбе с агрессивными водителями признают во всех без исключения странах.

Нет, конечно, не надо брать с собой. Пусть лучше несколько часов в запертой машине зимой на штрафстоянке поспит.

Можно поподробнее? Ну так, чисто ради спортивного интереса))

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Re: Штрафы. Платите или нет?
 

Фиговый стальной листик оранжевого цвета с дыровкой под замок. Вместо обычного колесного болта прикручивается шутиха, через которую можно замком прилепить сий фигов листик на колесо.
И там еще фраза написана: мол если мой авто припаркован неположенно, просьба позвонить по тел123456789, перпаркую и пререуыпаркую.:crazy:
Но без надписи выглядит так
http://f17.ifotki.info/thumb/b46ec28...e199040137.jpg