Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

хочу сказать о вместимости, прокатитесь в супе 500 км впятером и октахе, мерсе, опеле ... и поймете какой авто комфортнее:лол: по отзывам пассажиров сзади:yahoo: на 100% - суп будет победителем:good:

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

лучше все же вчетвером, над тоннелем сидеть не очень

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Moswoker, согласен. А ППД эту машину портит. Мне так показалось.

Добавлено через 11 минут

Что то тема подзаглохла. Надо оживить.
А знаете, я не считаю, что она им понравилась. Просто Стиллавин уже практически полноценный автожурналист. Теперь ему приходится базар-то фильтровать. Это таджику можно что угодно молоть, да и то.
Стиллавин тут как то делился секретами профессии: оказывается, если машина уродливая - нужно говорить "самобытная". Если за рулем неудобно - нужно говорить "капитанская посадка". Ну и т.д.
Так что Стиллавина уже давно нужно между строк читать. По Мазде 6 было несколько раз сказано - "легковесная ". Это вот еще одно профессиональное словечко. Как я понимаю, это определение тотального удешевления: тонкий металл, легкие двери, общая хлипкость конструкции. Все, о чем прямо сказать нельзя

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

да просто мазду обсуждать особого смысла нет,для меня в ходе сравнения с другими авто она отпала....
а Стиллавин - пусть дальше делает обзоры авто,может кому-то это и интересно. по мне так лучше другие передачи посмотреть,где про тачки будут говорить покороче и информативнее:)

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Я концепцию Стиллавина могу понять: он делает обзор глазами обычного обывателя, не замороченного на нюансах управляемости или объеме багажника с точностью до литра. Именно так выбирают себе авто 90% покупателей.

Тем, кому важны детали, залезут в ТТХ или сами пойдут к дилеру и пощупают.

ИМХО тесты от авторевю и пр. профильных изданий, хотя и выглядят более профессиональными, на самом деле абсолютно бесполезны. Особенности поведения семейного авто в пограничных режимах или скорость прохождения лосиного теста - это, конечно, суперважные характеристики, только 99,9% владельцев никогда этого не смогут почувствовать.

Еще хуже, когда профессиональные журналисты начинают выдавать свое личное мнение за истину в последней инстанции. Многие на это легко покупаются (ну как же, самому Косте Сорокину понравилось!).

ИМХО самый верный способ выбрать - это сходить на тестдрайвы и сравнить собственные ощущения. То, что понравится, то и брать.
Если машина просто нравится, то будешь прощать ей и ненадежность и неэкономичность и все прочее. И наоборот, если авто не нравится, то даже самые великолепные ТТХ и прочие достоинства не смогут задавить червячка сомнений. Ну типа "насильно мил не будешь".

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Чужие "тест-драйвы" полезны в первую очередь тем что при тест-драйве самостоятельном позволяют обратить внимание многие ньюансы, которые сам заметишь уже только после покупки авто. :wnk:
Что касается управляемости, то я уже говорил - ИМХО важна не столько предельная скорость выполнения маневров, а чувство машины.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Мне тесты Стилавина нравятся, у него реально можно узнать что-то такое, чего у профессиональных журналистов не прочитать, не услышать. Еще очень часто так получается, что моя личная оценка какого-то авто практически дословно совпадает со Стилавиным. Взять его оценку gt-3 из Мюнхена (пару дней назад посмотрел), "5-ка нах не нужна", если тему про gt-3 и Суп посмотреть, то я и начал с того, что gt-3 на мой взгляд зачетнее 5-ки.
Но в любом случае, тест-драйвы это просто информация к сведению, тем более, что наши "профи" нередко грешат неточностями, особенно этим ребята из "ЗР" славятся, но и другие стараются от них не отставать

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Да, к Стиллавину можно как угодно относиться, но оценки его зачастую удивительно адекватны и совпадают с ощущением автомобиля вживую.

Тут еще нужно добавить одну вещь: я тесты из автомобильных журналов в последнее время вообще не принимаю во внимание. Ну может еще авторевю, кватрорут - нормальные журналы, все остальные, по моему, тестируют по принципу - "кто больше денег дал". Такую ересь пишут, даже не стесняются.

Еще же, даже если им и не платят за тесты, все равно же ведь начистоту не напишешь? Иначе в следующий раз автомобиль не дадут. Вот и приходится извращаться - "самобытный, капитанская посадка, легковесный". А некоторые и не извращаются - пишут просто, что все круто и никаких проблем.

Стиллавин тоже уже не слишком на камеру распространяется, так, только намекает.

Ну и зачем тогда журналы и автожурналисты? Идея-то хорошая и полезная, но реализовано все как всегда через одно место.
В смысле, вы предпочитаете передачи, где машины только хвалят?

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

я просто чаще на ютубе смотрю обзоры и не всегда русские.
а мнение складывается из обзора одной машины разными людьми

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

на мой взгляд, если про АР говорить, то цель таких тестов и столь подробное описание не столько для выбора авто, сколько для тех, кому просто нравятся автомобили, можно так сказать погрузиться в автомир глазами и ощущениями журналиста... ну по крайне мере для меня, больше 10 лет читаю и пропустил только пару номеров...
кстати, Сорокина в первую очередь читаю, даже где-то номер с автографом валялся, на выставке как то встретил.
Другие издания читать лично мне совершенно не интересно, пишут топорно, информации мало, оценка "хорошая машина" имеют все от "китайцев" до порше.
Возвращаясь к теме... конечно предельные возможности практически при выборе не имеют значения, но обратить внимание на детали, сформировать образ модели или той или иной марки, позволяют. К тому же менеджеры на тестдрайве чаще всего такую "пургу несут" и отвлекают от действительно важных моментов, что прочитать пару статей авторитетных (-ого) изданий более чем полезно.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Ну да, чтиво, не особо помогающее выбрать автомобиль. У них же они все и умные, и красивые.
Хотя АР я тоже читаю, а в детстве вообще обожал, даже выписывал, гм.
Сейчас там интересно почитать на тему гибридов и электрических автомобилей. Про бензинки читать неинтересно, а про электромобили я все статьи у них прочитал.
Вот, заинтересовался как-то автомобилями Тесла, есть такой странный производитель. Толковую информацию можно найти только в АР, во всех остальных - просто чуть ли не рекламные слоганы перепечатаны.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

как-то мы отошли от темы:)

Добавлено через 1 час 13 минут

сегодня выяснилось с инсигния клуба, что цены на обновленную синьку будут известны только в середине ноября,ждать так долго нет возможности,т.к после заказа ее ждать 4 месяца еще,это минимум,т.к машину хочу под себя.поэтому она отпадает,хотя авто очень понравился...
тогда наверное заказываю шкоду суперб:drinks:
беспокоит один момент про клиренс.посмотреть бы где-нибудь фотки лаурина в нашей российской действительности,в каком месте у него эти 140мм?чем чаще всего цепляются?как вообще днище авто для наших зимних реалий? можно конечно аналогичную компл заказать с пакетом плохих дорог на 16 дисках с клиренсом 158 мм,но она получается дороже примерно тысяч на 70.:(

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Вы немного путаете. у лаурина стандартная подвеска в базе. у остальных комплектаций на выбор.
цеплять будут пластиковые пыльники сайлентблоков задних рычагов. два раза. один раз левый и один раз правый) потом отлетают. у многих так. но это не страшно.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Денис., он имеет ввиду, если набрать комплектацию лаурина допами. Знаем, я тоже похожим образом считал. Проще от ППД отказаться, что я и сделал.

Добавлено через 2 минуты

Raiden_X, что то сильно долго ждать - 4 месяца. Не может быть

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

да иногда и подольше бывает.люди иногда до полугода ждут,сам таких на форуме видел... все зависит от комплектации. а так вообще 4 месяца.
шкоду мне пообещали в течении 2-3 месяцев привезти,если не обманывают конечно:)

Добавлено через 4 минуты

а про пакет для плохих дорог думаю,т.к последние 2 зимы показали,что снег у нас убирать не любят,да и не хотят. хотя если ничего страшного ,то лучше сэкономить!
а как само днище автомобиля подготовлено под наши зимы?

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Вроде за ППД не надо доплачивать (раньше так было)?

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

просто его не заказать в версии лаурин...я в такой комплектации хочу

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Raiden_X, не парься бери лаурин. Днище закрыто нормально у нас. По бокам пластиковые щиты от арки до арки, над выхлопом в центре метал (алюмишка такая не толстая). Мне ППД был необходим, т.к. к дому 200 м грунтовки, а зимой её никто не чистит... Да и на природу езжу.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Raiden_X, у ППД есть недостатки. Здесь на форуме есть тема, я начитался. Во-первых пробой подвески при ходе отбоя. Амортизатор-то растянут получается, вот при проезде трамвайных путей, лежачих, волн на трассе, возможен удар в подвеске.
Причем трамвайные пути и лежачие - это еще полбеды, можно и притормозить. А вот волны на трассе - это уже беда, не так уж их хорошо видно. Получается машина, скорее для города, чем для трассы.
Второй бок - затрудненная регулировка схода-развала. Оно там на красной границе в любом случае получается. Третий - жестче, а эта машина и так немягкая.
Четвертый - ну, эстетика, но это уже такое. Каждому свое.

Вот, такое у меня впечатление о ППД сложилось, если я где-то неправ, думаю меня поправят.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

спасибо за подсказки,пойду опять в конфигураторе полазаю:)

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Вот на трассе этого не замечал... про лежачие полицейские - да, бывает.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

еще пара вопросов...
в конфигураторе выскакивает фраза про продленный сервисный интервал, как понимать?
защита на суперб на заводе не ставится?
как смотрятся в лаурине декоративные планки под дерево?
хочу машину коричневого цвета на бежевом салоне, но мне уже тут говорили,что для лаурина только коричневая кожа...в конфигураторе есть бежевая...

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

По идее только с ППД, но менеджеры в салоне утверждают обратное. Истину можно будет выяснить, когда моя машинка таки придет в салон. В ней ППД нет, и лауриновские диски трифид стоят.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Если нет ППД, нет и защитных пластинок.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Priutin, менеджер мне клялся-божился, что с 17-ми дисками нет только высоких пружин, все остальное, пластинки - есть

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Да как Вам угодно. Попросите менеджера поднять на подъемнике машинку без ППД и сами все осмотрите. ППД это не только другие пружины.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Priutin, я не спорю, сам в шоке от этих разночтений. Мне не надо никакого подъемника, у меня в гараже яма есть. Вот придет машинка, и сразу все станет ясно.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

В комплектациях поставляемых в РФ и на Украину могут быть различия.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

а фразу про продленный сервисный интервал как понимать?

Добавлено через 41 секунду

расскажите,что входит в ППД?

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Да черт его знает, что туда входит.
Ну вообще можно здесь почитать
http://skoda-club.by/manual/plohie%20dorogi.pdf

Но там точно есть ошибки (может, просто изменилось теперь), т.к. указано, что ППД для супа с 18 катками не идет, а на самом деле - уже с 17-ми не идет.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

а такой вопрос-мне менеджеры говорят,что суперб собирают в чехии,а тут прочитал,что сборка в Калуге?где правда?

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Raiden_X, опять же, хрен его знает. Это какая-то полузакрытая информация. Мне здесь на форуме доказывали, что супы по полному циклу собирают в Украине, варят-красят, хотя мой ОД клянется-божится, что сборка в Чехии, контроль, потом частичная разборка, транспортировка, подсборка в Ужгороде и потом только в Донецк.
И что никакого пр-ва двигателей в Ужгороде конечно же, никогда не было.
Про ваш российский завод тоже пишут, что сварки и покраски у них нет, а только отверточная сборка.
Поди разберись.

Плюс, это же еще ФЛ. Пока что он точно, имхо, из Чехии идет, пока здесь пр-во развернут. И у вас так.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

а мне кажется что сразу и начнут собирать,т.к там изменений то немного...

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Raiden_X, сразу - это растяжимое понятие. Для РФ, например, "сразу" - это после НГ, по некоторым источникам.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Raiden_X,
fastcar,
Оффтоп

А что это у Вас парни сравнение машин перелилось плавно в обсуждение ФЛ?????? Или спец тем маловато????

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Супы идут из Чехии, в Калуге прекратили собирать к середине 10-го года.
На l&k ППД заказать нельзя, я еще в феврале-марте, когда прикидывал/думал про сарай пробовал и в конфигураторе, и в салонах спрашивал, оснастить l&k ППД не получалось.
Слышал мнение от человека, который вроде бы шарит в данном вопросе, что сама по себе европодвеска даже более, как говорится, "стрессоустойчива", т.к. больше толстого железа и меньше пластика. Но поскольку я с определенной регулярностью езжу по плохим дорогам, то выбрал все-таки ППД, эти полтора-два сантиметра очень часто весьма к месту, в конце концов я на нем уже ездил и никаких нареканий к машине у меня нет. Да, есть иногда заметные крены относительно Супа с европодвеской, а если с какой-нибудь Камри или Сонатой сравнить, то мой Суп это болид Формулы-1.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Так а где больше железа? Пружины вроде с одинаковой толщиной прутка. В амортизаторах?
По-моему, эти подвески отличаются только пружинами и амортизаторами. Рычаги одинаковые.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

Могу ошибиться в терминологии, но из того, что услышал, понял, что у европодвески железа больше. Как один из примеров мне были приведены "чашки" амортизаторов, у ППД они идут пластиковые, и при определенных условиях, типа влететь на травмвайные пути на скорости за 100, подлететь в воздух и приземлиться, эти чашки разлетаются вхлам, причем под замену амо целиком, на европодвеске же подобное не грозит, т.к. конструкция крепче.

Re: Skoda Superb FL vs Honda Accord9 vs Mazda 6 vs Opel Insignia FL
 

вот это радует!
только не понимаю,почему тут люди на форуме говорят про суп нашей сборки?даже про свежезаказанный?