Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Что вы имеете ввиду? Сработала АБС и прокрутилось колесо?

Это вы относите только к нешипованой резине?

Это имеется ввиду длина всего шипа? Вроде больше 0,9 от поверхности резины запрещено.

Откуда вы взяли про -30 градусов? Причем тут энергия на разрушение льда? Шипы не полностью вдавливаются внутрь, иначе какой от них смысл вообще. И не было бы поцарапанного льда после экстренного торможения. Соответственно протектор не может полностью прилегать к дорого.

Ошибочка в моем посте. "Нешипованой резины" конечно.

Добавлено через 3 минуты

Сам езжу на бриджстоун близак ws-60. До этого были шипы и ws-50. Пока доволен, не подводили.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Может здесь есть ответ?!

http://www.youtube.com/watch?v=fF2MguxE95g

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

quatroddd,Это сравнение на какой резине лучше разгоняться, мы же обсуждаем экстренное торможение (безопасность). При разгоне на льду шипы однозначно лучше, понятнее в поведении.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Юрец, ну это тоже можно найти, но тут надо учитывать что лучшие не те кто короче затормозит, а те кто короче затормозит в повороте т.е. уходя от автомобиля!!!

Насколько я помню Лучшие это Gislaved - Nord*Frost 5

2011
http://www.colesa.ru/images/Image/ar...516-10-nm3.jpg

2011 год
http://www.colesa.ru/images/Image/au...le1-230910.jpg
http://www.colesa.ru/images/Image/au...le2-230910.jpg

2010год
http://www.colesa.ru/images/Image/ar...-55r16-nm7.jpg

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Юрец, там в видео табличке, если вчитаться, написано "тормозной путь автомобиля с 50 до 5 км/ч". Так что не только про разгон видео

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Исходя из тестов видно, что технология меняется!, а название нет Gislaved - Nord*Frost 5

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

В моем случае машину несло всторону.
Шипованая будет тормозить шипами.
http://www.goodwheels.ru/info/gl_shipy.php
Либо выступающая часть шипа погружается в дорожное покрытие, либо внурть шины. Зависит от того, что тверже. При качении пятно контакта с шипами можно рассматривать в статике.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

А нешипованая не будет тормозить вообще что ли?

Шип всеравно будет цепляться за лед. Он же в мягкой резине и может прогнуться, но царапать будет.

Я имел ввиду, что значит "оторвалось ото льда".

Что то, как то, все подумали, что я считаю ,что липучка на льду лучше шипованой что ли?

Добавлено через 49 секунд

Вот мой первый пост в этой теме.

Добавлено через 1 минуту

Плюс я пытался объяснить, что липучка не беспомощна на льду.

Добавлено через 2 минуты

quatroddd,Спасибо за таблицы. Можно вас попросить найти что то аналогичное с bridgestone WS-60/70? Просто любопытно. Тут их нет. Одни "фины"

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Юрец, вот пока что нашел...

http://autodela.ru/assets/images/Tes...tormoz_put.JPG
http://autodela.ru/assets/images/Tes...tormoz_put.jpg

Здесь Тест WS-60....


Видео ТЕСТ...

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

quatroddd,Пасибки.
За счет этого сцепление с поверхностью льда сильно повышается. Забегая немного вперед, можем сказать, что по тестам, проведенным компанией Bridgestone на катке Дмитровского полигона, сцепные свойства Bridgestone Blizzak Revo GZ значительно превосходят шипованную резину. Так, при температуре поверхности –15 °С тормозной путь нешипованной зимней резины Bridgestone Blizzak Revo GZ со скорости 20 км/ч составляет 9,75 м против 13,8 м у шипованных Bridgestone IceCruiser 7000 (нужно отметить, что ширина резины немного отличалась: 215 мм у Blizzak Revo GZи 205 мм у Ice Cruiser 7000 при одинаковых давлении и радиусе колеса)
Это цитата из статьи.
Получается, что нешипованая тормозит лучше шипованой?
Графики это подтверждают. Был уверен, что это не так.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

вот той зимой скока раз замечал, что трогаясь со светофора, рядом машины начинают трогаться, слышен звук от шипов, такое ощущение что стоишь на месте, а они уедут сейчас, однако получается наоборот, так тихо тихо уходишь в отрыв с работающим антибуксом, хотя на машинах с шипами он тоже походу отрабатывает. Единственное кто реально с места уходит, это только полноприводные автомобили:)

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

:plus1:

Догоняешь его, а остановится он нормально уже не может масса...

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

в Казани знаешь подъем по астрономической к универу? так вот 2-3 разу за зиму так же как на подъеме на чернышевского бывает сильный гололед, подъем реально крутой, если остановишься то струдом тронешься потом, так вот, я на близзаке уверенно трогался с места в подъем и уверенно двигался вверх, правда антибукс газ глушил по максимому, однако очень многие на шипах даже тронуться вверх не смогли, то просто буксуют, то их просто сносит, хотя шиповка тоже стремная по производителю бывает )))))))))))))))


на ролике видно что машина на нешипованной резине соревнуется с поднятым ручником, поскольку ее тащут вперед, а заднии колеса просто заблокированы и скользят
надо было её тест с тросами только за задницы чтоб каджая не пятилась а ехала вперед
:plus1:

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

я такие стремные места стараюсь объезжать)

Не знаю в общем, я всегда хотел липучки, но так как в городе с уборкой снега беспорядок - лучше брать шипы... да и за городом на шипах увереннее как-то... а вдруг гололед где-то?))

а по поводу видео последнего... так тут и к гадалке ходить не надо, чтобы доказать, что в данной ситуации на шипах толку больше, все равно что устраивать драг мерина какого-нить с суп-бом. Это видео показывает, что шипы круче на льду. А что, весь в город в такой вот гололедеце?

Универсальной шины (чтобы везде были хорошие показатели) для всех случаев жизни нет, всегда чем-то придется жертвовать.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Обратите внимание на пост 209. Ваше мнение? Заказуха?

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

А я сегодня переобулся на липы:)

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

При морозе ниже -10.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Грамотно выбрана скорость. :wnk:
На маленькой скорости эффект расплавленного льда сказывается совсем незначительно.

Добавлено через 15 минут

Я нашел несколько тестов с участием ws60. Не слишком успешные для бриджей. Но они ЗаРулевские. А этому журналу я не верю совсем.
Жаль, что буржуйских найти - adacсплошь южноевропейскую зимнюю тестит. Знать бы финский...

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Читал-перечитал, так и не определился что брать на бус... На Passat B5 была липучка WS60-- на льду "как корова"... Когда-то была шиповка Pirelli на Golf3-- не замечал зиму вообще!.. Вот и склоняюсь к шипам, хотя хочется комфорта...
Дело в том, что ледок у нас возникает неожиданно, например, при "взлете" на горбатый мост: совершенно сухая дорога, скорость 100 и вдруг-- лед на мосту, от разницы т-р под и над. Я тогда среагировал, а на с'езде с моста уже понабилось много авто... Машина была на WS60.
Я так понимаю, если ездить только по Москве, шипы не нужны-- жижу льют постоянно. Но если выезжать за город, либо как я, жить за городом, шипы предпочтительнее. Хотя, возможно, уже есть липучки по-современнее WS60, но, тем не менее баланса между сцепными качествами и ходимостью никто не может нарушить.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Евгений Дмитровский,Вы, видимо, статья не прочитали. Там как раз и сравнивается новая модель с WS-60.

LeftHook, 60 км/ч это городской режим движения, тем более при гололеде.

Вы не могли бы расшифровать? Про зависимость от скорости.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Юрец, да, статью не читал, т.к. с телефона на форуме, долго открывать... Почитаю завтра в конторе.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Там меряли на 20 км/ч. Практически все источники показывают полную несостоятельность липучек на льду в сравнении с шиповкой. Хотя гладкий лед теоретические еще может как-то помочь. А вот по густым вкраплениям асфальта меня тащило на ВС60 как будто я был обут в лето.

Теорию о зависимости скорости расшифровываю. Проведите пальцем по рукаву джинсовой рубашки, медленно. Вам удастся его обжечь? Навряд ли. А если быстро? Ага.
Вот и тут схожий механизм. При большей скорости лед плавится значительно сильнее.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

LeftHook, Трение качения и трение скольжения, немного разные вещи.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Согласен разные. Но в данном случае я не вижу оснований не упростить модель до заблокированного колеса. Потому как даже в случае со срабатыванием АБС происходит именно огромное количество скольжений одной поверхности по другой.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

чтото складывается ощущение что вы не эксплуатировали нешипованную резину. 5ть сезонов на липучках и ни разу небыло такого чтоб я хоть за один случай(критический) мог сказать что я на летней резине, просто я знаю что такое зимой на лете)))).
да и потом в тех редких случаях когда на дороге лед, на шипах ощущение такое что как будто на коньках))))), а уж по льду да с "густым вкраплениям асфальта " шипы также мало эффективны , там больше самоуспокоения от звука шипов по асфальту "типа тормозят они" а эффект скорее обратный:)

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

dvs222, встречный вопрос а Вы эксплуатировали шипованную резину.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

да три сезона и помню постоянное смотрение на резину по поводу пропажи шипов:) Но на шипах я ездил на вазикахтазиках:)

Добавлено через 4 минуты

)))) и в 99году одну зиму ездил на летней резине дана шахе )))))))))))))):crazy:

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

dvs222, может имеет смысл попробовать, а если не понравится газ в пол на асфальте и липучка...

На липучке ездил нравится в морозы особенно т.к. лед уже с коркой ну т.е. мороз -25-35....

Примерно так же работает липучка....

http://www.youtube.com/watch?v=jXoyV6t-Aic

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

что попробывать имеет смысл?

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

dvs222, мой выбор...

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Да тут спорить , как уже гдето было сказано ниже, смысла нет, и шипованная и нешипованная резина хороша посвоему,гдето одна лучше в чемто другом другая лучше, но реально при усреднении получится одинаково, поскольку нет идеально стабильных погодных условий, поэтому и никогда не будет идеальной зимней и летней резины:)

Добавлено через 39 секунд

поздравляю:plus1:

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Спс...

Я только не услышал твой выбор???

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

сейчас у меня бриджстоун близзак вс60. есть только желание попользоваться липучками из последних новинок. :)

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Сегодня по телевизору в какой то автопрограмме про выбор резины:
Норма для Финской хаккапеллиты при балансировке 20грамм. Для хакки Российского производства 70гр. И правда,имею комплект Российской Нокии.Неочень то она и хороша.:(
А вот кто бывает в Финке может посетить хороший магазин-шиномонтаж сразу после погран перехода Торфяновка. Там расклад такой:- то что у нас стоит 11-12тыр за колесо,там около 200евро. Ну и резина свежая,импортная и правильно хранится. Летнюю надо будет покупать на жып,так я туда поеду.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

366, у меня Нордман 4 (Хакка 4), подскажи, а чем тебе не нравится данная резина, чтобы понимать стоит ли и дальше ее брать?

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

366, если налегке поедешь может еще кому притащишь из загранки...

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

ОСА,
В целом хакка неплохая резина.Претензии есть по шуму.Претензии по балансировке и геометрии после сезона.Неплохо сохранила шипы(думаю это я молодец,тщательно обкатывал с новья) износ небольшой. Цена неадекватна!
Следущий комплект на лето будет Мишлен или Ханкук. На зиму к ним добавится Нокиа но только импортного пр-ва.Еще очень нравится Континенталь,но бесит быстрый износ.

quatroddd,
Пока рано договариватся. Поеду к весне ближе.А то и сам на "хвост" кому нибуть упаду.Чтобы свою машину не растонировать.

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

quatroddd, Очень наглядное видео. :plus1:

Re: Зимняя Резина. Шипы или Липучки?
 

а сейчас у нас в Казани дождь и снег, на дорогах кишмиш:crazy: и на шипах совсем не айс. Хотя когда у нас гололед был я на липучках с места и уверенно трогался в более крутой подъем. Да и потом на видео машина не полноприводная случайно?:)

Добавлено через 1 минуту

на видео такое ощущение что не все переобулись, там вообще как будто на лете машины